炮打懂球帝，这是一场来的恰到好处的失利。

四大不空 · 发表于 2014-10-14 16:22:51

友谊赛不试验新战术，难道正赛试验？像萨贝拉在世界杯首场祭出“秘密武器”532，然后灰溜溜的改成433？
失利并不可怕，可怕的不知道从失利中吸取教训；胜利固然可喜，可怕的时候被胜利冲昏了头脑。对巴西的比赛输了，于是一大帮懂球帝跑出来之乎者也，弄得好多小球迷失去了阿根廷夺取世界杯、美洲杯的信念，这是通往胜利路上必然要出现的波折，作为一个阿根廷球迷不应出现这种动摇，这场比赛战略上有收获，战术上有缺陷，且听我来分析。
从战略层面来看：
1、个人认为这场失利是意料之中，马蒂诺采取高位防守，前场逼抢战术来对付巴西，显然是有点托大，但是也只有对巴西用这种战术，才能充分暴露出这种打法的弊端。巴西球员，尤其是后卫球员脚下技术一直是世界上最好的，要逼抢他们，难度是非常大的，但是阿根廷成功的逼住了30分钟，这已经可以证明阿根廷可以在短时间内使用这种战术，留下了变化战术的空间。
2、让球员冷静下来。世界杯拿了亚军，球员基本上是极为满意的，除了梅西。世界杯以后又赢了德国，我感觉很多人飘飘然了，一场失利让球员清醒一下是好事，端正一下态度。
3、让球迷看清了一些球员的实力，比如阿圭罗、费尔南德斯真的是不堪大用，但是这些球员都是长期在国家队，资格很老，教练也不能说拿就拿，没有几场表现不佳，被人打爆的经历，教练要把他们从主力阵容拿下，还真容易出乱子，尤其是阿圭罗，和梅西关系很好，很难处理。
4、看到了阿根廷年轻球员的实力，典型的是拉梅拉和罗伯特佩雷拉，都是攻守兼备，控带传都有相当实力的球员，国家队未来可以依靠的球员。而我们在边路还有伊图尔贝、前锋还有奥坎波斯这样上升期的年轻人在候补。后卫线上也有穆萨奇奥、奥塔门迪这样的速度型中后卫、头球空霸法齐奥等中生代球员可供挑选。可以说在中前场每个位置上都不缺少竞争，后卫线上选择的空间也有，还算2018年之前可能冒出来的新星。球队的实力是绝对有的，这点要有信心。
从战术层面来看，主要的缺陷有以下几点：
1、把梅西放在右边，中场的组织推进交给迪玛利亚、前场两边的衔接交给阿圭罗和马斯切拉诺是比较大的失误。梅西的处理球成功率和合理性在世界上是最好的，放在右边路使得梅西传球的选择大大减少，也容易被对方盯住。阿圭罗在中路根本没有能力衔接左右边路和转移球的能力，导致前场球员容易出现单打独斗。迪玛利亚在左中场位置上了拉梅拉功能重复很多，两个人发挥都受到影响。从实战角度，梅西必须放在中路，迪玛利亚和拉梅拉必须每人一条边，才能充分发挥这三个人的作用。
2、单后腰战术。为了做到前场逼抢，将罗伯特佩雷拉位置放在马斯切拉诺前面，而没有形成双后腰，加强对后卫线的保护，是失误。佩雷拉的防守能力是不错，能力也足够全面，在边路过得马竞的费利佩很痛苦，但是过于投入进攻，也导致后腰位置出现防守真空，马斯切拉诺一个人绝控制不了这么大的空间。
3、后卫线单防能力很差，费尔南德斯和德米的实力目前不能打主力，加雷加上一个速度拼抢型的后卫是比较好的选择，ff的单防能力不忍目睹。后卫线罗霍的问题从世界杯上就一直存在，就是他喜欢压上，进攻效率低下的问题。其实罗霍的模板是阿比达尔，他应该在球队进攻时，形成3后卫的左后卫，而不是压上到中场。右边的萨巴莱塔才应该稍微压上一些，发挥罗霍速度快的优势，盯防对手速度快的球员，而不是跟着别人屁股后面跑。
4、教练的思路还有点问题，本场比赛基本上是用的巴塞罗那的战术，忽视了阿根廷后卫比巴萨的后卫实力更差的现实。马蒂诺还需要进一步摸索出适合阿根廷的打法，我的观点是阿根廷要选择战术弹性比较大，攻守平衡的打法，因为现在阿根廷中前场球员都很全面，能适应多个位置，可以有很多变化，但这也意味着球队要在实战中不断的磨合，增加球员对这些战术的理解。
综上所述，友谊赛是用来磨合队伍，挑选队员，试验新打法的，无需为本场比赛的失利就患得患失。阿根廷所需要做的就是要多和一流、准一流球队多过招，将打法逐渐磨合成型。最后说一句：阿圭罗、帕斯托雷、FF这样的球员，还是逐渐边缘化吧，实力和特点已经不适应这志在世界冠军的阿根廷队了。

hdq · 发表于 2014-10-14 20:18:15

sun123 发表于 2014-10-14 18:53
各位懂球帝能不能稍微歇息。

高位逼抢，低位蹲坑，这两种基本战术的优点和缺点，要说马蒂诺这样带巴拉圭进 ...

控球率等于高位逼抢这么简单，谁说的，萨贝拉不蹲坑打高位，请问到决赛前只有3个失球的全胜战绩是怎么来的，围上去殴打人家，首先要保证自己不出事，马蒂诺打高位可以，阿根廷的球员配置玩得起吗，玩不起，还不老老实实去蹲坑

潘帕斯之风 · 发表于 2014-10-14 16:36:09

有人为阿圭罗辩护说是战术不适合等等。

说真的，一个人拿球老丢，一个人都摆脱不了，射门高射炮。这些问题是战术问题？

你说你拿球了，陷入重围，无法摆脱，或者老是接不到球---这些可以归结为战术。可阿圭罗是这些问题么？

ykydd · 发表于 2014-10-14 17:28:03

FF确实能力不足，阿奎罗现在能力下降不说，态度也不咋地，还是果断退出国家队吧，怕了这些人了！

jdymang · 发表于 2014-10-14 17:30:25

阿奎罗实力还是有的，但是打先发的话，他和梅西核心的打发不太兼容。他最好的定位是梅西的替补，在某些特定的时候，替下梅西作为一套替代的打法。

ginocola · 发表于 2014-10-14 17:39:26

希望马蒂诺也是这么想的就好！其实，中后卫确实不是阿根廷最王牌的几个人，加雷的缺阵影响很大！

ade · 发表于 2014-10-14 17:41:11

帕斯托雷最大的问题是挤占了梅西的球权，两人的活动区域比较接近，还有一个问题就是基本不怎么防守。他拿球、传球没有问题，脚底技术很细腻，身体素质也很不错，国家队还是有一席之地。至于怎么定位看教练安排。

ade · 发表于 2014-10-14 17:47:28

潘帕斯之风发表于 2014-10-14 16:36
有人为阿圭罗辩护说是战术不适合等等。

说真的，一个人拿球老丢，一个人都摆脱不了，射门高射炮。这些问题 ...

阿圭罗现在在曼城都变成抢点型球员了，得益于曼城强大的中前场创造机会能力，所以数据还很好看。单论他的表现来看，致力于上身肌肉，导致灵活性、爆发力下降，拿球基本过不了人，能力退化了太多。在国家队前场支援没曼城那么大，打前锋就出现世界杯决赛0过人，0对抗成功这种全0数据。

sun123 · 发表于 2014-10-14 18:07:01

ade 发表于 2014-10-14 17:47
阿圭罗现在在曼城都变成抢点型球员了，得益于曼城强大的中前场创造机会能力，所以数据还很好看。单论他的 ...

全0数据！描述准确 +1

若桑舞语 · 发表于 2014-10-14 18:13:10

这样的所谓“炮轰”，纯属哗众取众，没有说服力。
高位防守、前场逼抢这样的战术不适合阿根廷，不适合这批球员，这是通过之前的几任教练，多少场正式比赛的惨痛结果所早已证明的，现在再拿一场友谊赛来再证明一次，有必要吗？神农尝百草是勇气，但是神农已经通过尝试，证明某些草有剧毒，后人非得再去尝一次，再重新验证一次，这是勇气还是傻逼？

sun123 · 发表于 2014-10-14 18:53:51

各位懂球帝能不能稍微歇息。

高位逼抢，低位蹲坑，这两种基本战术的优点和缺点，要说马蒂诺这样带巴拉圭进8强的职业教练不可能知道么？

建议以后的讨论能不能不讨论那么简单的高位还是地位问题。

萨贝拉今年的成功也不是什么地位蹲坑成就的，看看每场比赛的控球率，除了对德国，阿根廷都优于对手。

各位大神能不能讨论点更有技术含量的问题。

悠游林下 · 发表于 2014-10-14 18:59:01

不空兄真是不遗余力的为马蒂诺那啥，哈哈

若桑舞语 · 发表于 2014-10-14 19:00:50

sun123 发表于 2014-10-14 18:53
各位懂球帝能不能稍微歇息。

高位逼抢，低位蹲坑，这两种基本战术的优点和缺点，要说马蒂诺这样带巴拉圭进 ...

控球率高低和高位地位有必然联系吗？你以为控球率高，就意味着不是低位？该歇息的看来是你。

悠游林下 · 发表于 2014-10-14 19:09:57

jdymang 发表于 2014-10-14 17:30
阿奎罗实力还是有的，但是打先发的话，他和梅西核心的打发不太兼容。他最好的定位是梅西的替补，在某些特定 ...

其实我想问问，一对一全部失败和梅西有啥关系，意思是如果他不和梅西在一个队，盯防梅西的三，四个人，
分两个到阿奎罗身边去，让阿奎罗面对更多人的防守，他会更加从容不迫？

阿根廷果冻 · 发表于 2014-10-14 19:49:24

本帖最后由阿根廷果冻于 2014-10-14 19:50 编辑

高位防守就算玩转得起来
阿根廷的球员也没这个体能
阿圭罗还是状态问题
觉得是时候给伊卡尔迪之流机会了

最后
但愿我们的担心，lz的预测是正确的

sun123 · 发表于 2014-10-14 19:52:22

若桑舞语发表于 2014-10-14 19:00
控球率高低和高位地位有必然联系吗？你以为控球率高，就意味着不是低位？该歇息的看来是你。 ...

不说控球率先。

还是那个简单问题：马蒂诺这样的职业教练不知道高位和地位的优劣？马蒂诺不知道高位控制不住后面会被偷鸡？不知道低位相对安全？

悠游林下 · 发表于 2014-10-14 20:09:01

本帖最后由悠游林下于 2014-10-14 20:10 编辑

sun123 发表于 2014-10-14 19:52
不说控球率先。

还是那个简单问题：马蒂诺这样的职业教练不知道高位和地位的优劣？马蒂诺不知道高位控 ...

那你解释下斯科拉里为啥高位对阵德国队？贝尔萨也一直高位啊，瓜迪奥拉被打7喜，人家照样喜欢
高位啊，你先解释这个吧。

万一美洲杯马蒂诺就是像这场一样要用高位去被巴西虐呢，怎么不会呢，友谊赛和正赛死得一样的教练太多了

hdq · 发表于 2014-10-14 20:20:24

sun123 发表于 2014-10-14 19:52
不说控球率先。

还是那个简单问题：马蒂诺这样的职业教练不知道高位和地位的优劣？马蒂诺不知道高位控 ...

职业教练也有犯二的时候，不然怎么会有这么多名帅还要频频下岗再就业的情况发生，马蒂诺会玩低位，但骨子里喜欢高位的进攻，就看最后能不能在吃亏以后找到正确的方向了

doglovebc · 发表于 2014-10-14 22:17:07

其实，不空兄已经说明白了，教练的思路有问题，他并非一味挺马迪诺的
我的观点还是那样，他既然能把巴拉圭带到世界杯8强，而且可以说对当年的冠军西班牙对抗的非常好
那就证明他不是能力问题
国家队的比赛一年也就那么几场，要想立马就找到合适的打法，这个未免要求太高，而且这种夹在联赛中的国家队友谊赛，又会收到俱乐部方面的干扰，用人什么的不得不去考虑球员的健康。
我的态度是，还是多给马蒂诺点时间吧，大家不用一味挺他，也不能一味贬低他
现在国家队的具体情况是：为明年美洲杯做准备。得中场者得天下，国家队现在看来虽然中场人员还是比较丰富，但最严重的缺陷就是每个人偏科严重，而且巴内加、拉梅拉、盖坦、帕斯托雷这几个人都是单干强，攻强于守，要串联、要控球、要攻防平衡比较困难，这些恰好是现代足球最忌讳的，再加上迪玛利亚，要想在他们之中找到最优组合真的需要时间。、

sun123 · 发表于 2014-10-14 23:05:19

悠游林下发表于 2014-10-14 20:09
那你解释下斯科拉里为啥高位对阵德国队？贝尔萨也一直高位啊，瓜迪奥拉被打7喜，人家照样喜欢
高位啊，你 ...

所以我说了：你说的这些例子要更深层次的解读，而不要用简单的高位，低位来分析。
瓜迪奥拉，斯卡拉里都不是傻鸟。

秀芬 · 发表于 2014-10-14 23:50:19

纯技战术层面，攻击没有纵深，缺乏边中结合，防守莫名其妙的丢弱智球，定位球，高球。我不否认除了萨贝拉，友谊赛输的窝囊，输的稀里糊涂的教练多的去了，包括带世界杯踢的不错的佩克尔曼。我也不否认马蒂诺有可能在未来，抓住阿根廷后防人才成熟的时机，打造一支攻守平衡，中场控制力更强的阿根廷，只是现在什么都还没看到。LZ看到的战略层面的机会，咱们还得在等等看。

我更有意见的是气质层面的东西，全队非常急躁，没有节奏感，这不是强队应该有气质。其实上一场打德国也是这种感觉，我主观的觉得这种东西是很难变的。贝尔萨的焦虑不妥协，佩克尔曼的关键时刻的保守不自信，萨贝拉的耐性韧性，马拉多纳的热血冲动，这些东西多多少少是在比赛中比较一致的体现出来的。

grace722 · 发表于 2014-10-15 00:57:16

希望楼主力挺到底，不要最后变成第一段讲的灰溜溜的朝令夕改

BATIFANS · 发表于 2014-10-15 07:34:29

潘帕斯之风发表于 2014-10-14 16:36
有人为阿圭罗辩护说是战术不适合等等。

说真的，一个人拿球老丢，一个人都摆脱不了，射门高射炮。这些问题 ...

我认真看了比赛录像几遍昆渣的表现想混迹中超是挺困难的中甲不知道有没有球队会要

苍生劫 · 发表于 2014-10-15 11:02:35

防守方面不说，进攻上看马蒂诺重施故技，场场让梅西打边锋，老子真是看醉了

若桑舞语 · 发表于 2014-10-15 13:02:16

苍生劫发表于 2014-10-15 11:02
防守方面不说，进攻上看马蒂诺重施故技，场场让梅西打边锋，老子真是看醉了 ...

曾经有人说，如果贝尔萨02年有梅西打右边锋，一定能怎么怎么着。。。

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