vs尼日利亚赛前讨论

vampp

非洲兄弟一场2：0，让我们还保留了出线的希望，想想还是发个汇总消息的帖子

目前的情况，阿根廷1分垫底，净胜球-3，冰岛1分，净胜球-2，尼日利亚就不管了，因为不赢就没有任何计算的意义，虽然他现在3分

阿根廷就算获胜也需要看冰岛和克罗地亚比赛的赛果，冰岛平或者输是最理想的结果

如果冰岛赢了，阿根廷这边就要净胜球或者进球数压过对方才可以，举例来说，冰岛1：0克罗地亚，就是4分，净胜球-1，进球数2，阿根廷要想压过冰岛，至少需要一场2：0或者净胜两球的赛果，以2：0为例，4分，净胜球-1，进球数3，胜负关系，净胜球后是进球数，这样进球数可以压制冰岛拿到小组第二

不过目前所有的计算，都是要建立在阿根廷赢尼日利亚的基础上，的确，对尼日利亚有战绩优势，而且纸面来说，阿根廷胜面也很大，但是看过对克罗地亚的朋友，最深的绝望感不是输了3：0，而是全队几乎没有像样的进攻，特别在被进球后涣散的心理状况，希望这几天好好调整

vampp

几天前，在一个灾难性的夜晚，阿根廷3球完败给了克罗地亚。看起来桑保利的赌博失败了，球队在和克罗地亚比赛里的表现非常糟糕，甚至创造了几十年来球队在小组赛的最惨痛的失利。赛后很多人认为球队的这场失利是因为桑保利变阵3-4-2-1所造成的，但事实究竟是否如此？外媒Squawka专栏作者穆罕默德-巴特为我们进行了分析。

体系

在首战1-1和冰岛战平之后，桑保利决定换个战术，而他的灵感就来自于贝尔萨的3-3-1-3阵型。他的4-2-3-1体系在面对冰岛队时的表现并不理想，所以他需要找到一个更有活力也更能发挥球队攻击力的阵型。

从理论上看这是个不错的想法，贝尔萨的3-3-1-3也是个非常不错的阵型。在这样的体系下球员们会有更多的无球跑动，也意味着阿根廷可能会拿到更多的控球权，但前提是阿根廷必须能够做到快速的纵向传球。此前在智利桑保利就尝试过这样的战术(虽然那时候更像3-4-2-1)，而智利队在2014年世界杯和2015年美洲杯上也都有不错的表现。

需求

这是一个极具活力的体系，但也意味着想让这样的体系出彩，你的球队里必须具备活力十足的球员。这些球员不一定非要是超级巨星，只要他们有一定的技术能力且愿意积极跑动就能够实行。之前的智利队就有这样的配置，桑切斯和比达尔是世界级球星，巴尔迪维亚和加里-梅德尔也非常努力，巴尔加斯也有灵光一闪的表现。
其他球员虽然名气不大，但他们却非常实用也总能完成自己的任务。波塞茹尔虽然在伯明翰和维冈竞技的表现一般，但在智利队他却是英雄；还有布拉沃，虽然在曼城被嘲讽为“射正王”，但在桑保利执教球队时期布拉沃的表现也相当出色。

问题所在

所以，为什么这样的阵型在阿根廷却起不到效果呢？至少从纸面上看不应该是这样。由3-3-1-3演变而来的3-4-2-1其实是非常不错的，让梅西出现在球场的中路，身边的队友努力让梅西发挥影响力，这看起来的确非常美好。但事实是这从没有发生，看起来也没有要发生的迹象。阿根廷有世界最佳球员梅西，但球队的体系并不能让他如鱼得水，也就更别提其他球员的适应问题了。

这个体系不能流畅运转的部分原因在于阿根廷的球员配置，对比当时的智利队，虽然智利队的球员名气不大，但他们有技术也有身体。此外不管是在贝尔萨还是桑保利执教时期，他们在训练中都接触过这一阵型。

但现在这批阿根廷球员显然没有足够的时间来适应这一阵型(毕竟桑保利只执教了球队一年)，所以当在正式比赛中使用这一阵型时，阿根廷自然会显得混乱无序。在关键的中场位置上，桑保利选择了马斯切拉诺和恩佐-佩雷斯，这两名球员也许都有在运动战中送出精准长传的能力，但你显然无法指望他们在运动战中用跑动创造出太多的空间。

在边路桑保利派上了萨尔维奥和阿库尼亚这两名都很愿意跑动的球员。但由于两名中场的创造力欠缺，所以创造机会的任务很多时候都落在了两名边路球员的身上。换句话说，萨尔维奥和阿库尼亚既需要在边路跑出宽度，也需要完成一脚传球、传中甚至射门。球门前的卡巴列罗过去也是一个出色的门将，但现在他的脚下能力的确有所下滑，而也正是他的失误让雷比奇为克罗地亚首开记录。

锋线上首发的阿圭罗当然是世界级前锋，但他并不是一个真正的9号球员。阿圭罗独自领衔锋线时他的表现往往有些挣扎，因为他的拿球能力并不算突出。相比之下智利队的前锋苏亚索虽然没有阿圭罗那样的进球能力，但他的护球和拿球能力却要更胜一筹。在他的帮助下，表现不稳定的巴尔加斯也总能够展现出最好的自己。当然这并不是说阿圭罗不够犀利，只是他可能需要瓜迪奥拉在曼城那样的控球体系才能表现到极致。但显然，现在的这支阿根廷的打法和曼城是完全不同的。

防守端阿根廷更是漏洞多多。梅尔卡多虽然非常努力，但他的技术并不足够；塔利亚菲科是一个重要的左边后卫，但他的确真的只是一个左边后卫；再来看看奥塔门迪，他本应该是这条防线的领袖，但不稳定的特质显然很难让他承担得起后防核心的重任。

这里需要提到的一点是，马斯切拉诺在四年前的巴西世界杯上表现突出，他是阿根廷能够进入最终决赛的关键。但现在他已经34岁了，从体力和状态等各方面看他的下滑都非常明显。

而在本场比赛里，克罗地亚排出了4-3-3的阵型，他们的边锋经常能够拿到和阿根廷后卫1对1的机会。在这样的时候桑保利应该变阵四后卫，但他并没有这么做。而最终最大的受害者无疑还是梅西。

梅西的情况

和克罗地亚的这场比赛，看起来梅西非常迷茫，他没有一个清晰的想法，也不知道自己处在一个怎样的体系之中。虽然梅西在球场上的位置总是比较飘忽，但他仍需要处在一个连贯的体系之中。梅西不是一个射手，他是一个进攻组织者，换言之，能够像顶级射手一样进球是他独特的天赋。

所以梅西需要参与到球队的进攻体系中。即使是当初在巴萨身边有哈维和伊涅斯塔这样的中场大师的时候，梅西也需要参与到球队的进攻构建之中。当时梅西也会向中场回撤，虽然回撤幅度不像现在这么大，但他仍会积极参与到球队的进攻构建中。这就是他最习惯的比赛风格。

所以你不能指望梅西顶在前场接应队友的传中来取得进球。但在和克罗地亚的比赛里，桑保利却转向了另一个方向，他将梅西作为球队主要的中场组织者。如之前所说，马斯切拉诺和恩佐-佩雷斯的跑动能力欠佳，这意味着梅西需要更多地后撤来承担起球队几乎全部的进攻组织的重任。虽然这么说有失偏颇，但的确没人指望恩佐-佩雷斯和马斯切拉诺成为球队进攻的组织者。所以显然这个任务是交给梅西的。

那么，谁该为球队攻城拔寨？这样的战术在巴萨能够奏效是因为布斯克茨和拉基蒂奇都有足够的技术作为支撑，所以梅西并不需要回撤到防线附近接球。而在前场梅西的身边更是有库蒂尼奥和苏亚雷斯。但在阿根廷呢？阿圭罗的能力不俗，但当梅西回撤之后，曼城前锋在前场显得孤立无援。梅萨？他在前场的表现实在是乏善可陈。

桑保利的想法很简单，他希望梅西能够组织起进攻，将球传给身边的队友。当阿根廷拿球梅西后撤的时候，他会发现多名克罗地亚中场在向他施压，他需要依靠个人能力或者和队友的过渡才能把球带出来。而如果当阿根廷拿球梅西没有回撤的时候，他的队友们并不能将球拿出来送到他的脚下，这意味着如果梅西不回撤，他甚至连球都拿不到。

在第二种情况下，梅西根本无法挽救阿根廷的命运。整个上半场梅西的触球次数甚至少于球队门将卡巴列罗，而整场比赛下来梅西只有24次触球，还没有第一场和冰岛的比赛的一半多(60次)。

桑保利这样的打法几乎扼杀了阿根廷可能赢下比赛的希望。克罗地亚的第一个进球是来自于门将卡巴列罗的失误，但这也是整场比赛的一个注脚。阿根廷在面对克罗地亚时几乎没有创造出什么太好的得分机会，这才是最让人绝望的。创造了一个让世界最佳球员梅西无法接球的体系，这的确是个糟糕的错误。虽然桑保利改变战术的初衷是好的，但导致球队最好的球员拿不到球，这样的战术部署在实战中显然是失败的。

梅西几乎是凭借一己之力拖着阿根廷进入本届俄罗斯世界杯的决赛圈的。在没有梅西的时候，阿根廷在世预赛中仅取胜一场，而在阿圭罗面对冰岛取得进球之前的600多分钟里，阿根廷的所有进球都与梅西有关(要么是他自己破门，要么是他为队友做嫁衣)。梅西需要带着阿根廷前进，在预算赛阶段他已经做得很棒了，别忘了阿根廷在预选赛阶段可是更换了三名主帅的。即使是面对很多世界级强队，他也总能创造出一些不可思议的时刻。

面对克罗地亚这种中场实力强悍的球队，桑保利的战术的确不够理想，他的球员不能适应他赋予的角色，而梅西也无法像他之前所做的那样继续carry球队了。也许梅西已经知道这一切终究会发生，但他能做的只能是顶着压力继续拼搏。

阿根廷在面对冰岛时的表现并不出色，而他们在这届世界杯上的表现其实比很多球队都糟糕。这支球队本不应该这样，梅西也本该有继续挽救球队的机会。但对阵克罗地亚，桑保利排出的3-4-2-1阵型让球员们变得极为不适应，换句话说这些球员们的表现变得比之前更糟糕了。这当然也影响了梅西，他的表现同样低迷，在球场上显得孤立无援。这其中桑保利当然要承担很大的责任。

炜轩William

白与蓝之舞 发表于 2018-6-26 20:17
第二场破阿输球又输人，人家不做你才怪。

我看当时心态最先崩溃的是桑保利，在场边疯狂踱步，恨不得自己冲进场去咬死对方球员。他那个样子，球员想冷静都不可能，何况是奥塔那种冲动型的...

白与蓝之舞

cicada_zl 发表于 2018-6-26 20:08
这个克罗地亚的替补阵容水平如何？和主力差距大吗？怕是会真的输冰岛啊 ...

第二场破阿输球又输人，人家不做你才怪。
来自: 微社区

cicada_zl

vampp 发表于 2018-6-26 17:07
战冰岛，克罗地亚轮换10人

据RMC援引克罗地亚媒体GOL报道，在今晚对阵冰岛的比赛中，已经确定出线的克罗地 ...

这个克罗地亚的替补阵容水平如何？和主力差距大吗？怕是会真的输冰岛啊

naruhodu

梅西需要作出一些改变，尝试一些自己平时不做的东西。

需要多一些无球跑动，需要为队友做一些拉扯防线的作用。而阿根廷的进攻不能全指望梅西，有时候需要利用梅西牵扯制造的空档。这也是上一场比赛，桑保利想做的。

现在的问题是桑保利的用人问题很受质疑。阿根廷的整体年龄老化，尤其是马斯切拉诺根本就不适合首发了，确是无人可用。本来帕文和洛赛尔索应该得到重用，在攻防两端尽可能的多跑，可惜无缘报国了。

阿根廷现在在很多的位置上有问题。这场最起码桑保利终于意识到了，前场必须有指点，而门将也必须是状态最好的那一个。剩下的就要阿根廷的这些老哥们最后拿出最后的血性了。

naruhodu

比赛结果还不知道，但是阿根廷球迷已经赢了。

白与蓝之舞

也是奇了，在打不开局面的情况下，貌似别的队多少都有奇兵能来个天外飞仙什么的。而破阿尽是些令人发指的打门。
来自: 微社区

南纬33°

唉，四年啊！就这么被轻易废掉。。

vampp

https://weibo.com/tv/v/Gnamj9HHF?fid=1034:4255213633400310

vampp

我都想好了，小组赛不出线，明天发一个帖子，讨论2019年巴西美洲杯哪些年轻球员应该入选

vampp

说真的，什么排兵布阵，什么战术打法，现在看来都没什么意义，甚至都是扣分项
我心理已经接受了阿根廷小组没法出线的事实，现在又重新有了机会
个人觉得，还是没戏，唯一觉得可能的是
第一，谁家过年不吃顿饺子，轮也轮到阿根廷了吧，哪怕只是个回光返照
第二，梅西，伊瓜因，迪马利亚，但凡脚风顺一点，可能解决了问题
至于桑保利的排兵布阵，毫无想法，毫无期待

白与蓝之舞

这届才两轮，无意与那些假世界杯的声音去辩论探讨。但也确实出现了太多玄奇的比赛，然而偏偏觉得破阿连特么连最后的苍白玄学都捞不到。
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白与蓝之舞

vampp 发表于 2018-6-26 17:07
战冰岛，克罗地亚轮换10人

据RMC援引克罗地亚媒体GOL报道，在今晚对阵冰岛的比赛中，已经确定出线的克罗地 ...

你我都知道很难出线了，自己作的。不说期待奇迹，只说等等看有没有奇迹，期待这个词都不好意思用了……
来自: 微社区

vampp

战冰岛，克罗地亚轮换10人

据RMC援引克罗地亚媒体GOL报道，在今晚对阵冰岛的比赛中，已经确定出线的克罗地亚将对阵容进行大调整。

莫德里奇、拉基蒂奇、洛夫伦、苏巴西奇等主力球员将得到休息的机会。与上轮相比，只有佩里西奇会继续首发。

克罗地亚首发预测(4231)：

门将：洛夫雷-卡利尼奇

后卫：耶德瓦伊、乔尔卢卡、卡莱塔-卡尔、皮瓦里奇

中场：布拉达里奇、巴德利、皮亚察、科瓦契奇、佩里西奇

前锋：克拉马里奇

DanielCraig

炜轩William 发表于 2018-6-26 16:36
我怎么记得他是和格隆多纳意见不合才走的？
总之老佩和拖卡里走了之后，青训一落千丈，成年国家队更是被 ...

现在艾马尔和普拉森特 掌管青训  有请dominguez 女神介绍下阿青训动态

炜轩William

阿根廷果冻 发表于 2018-6-26 11:30
想不通当时老佩为啥决意要辞职
当时输给东道主德国也不是纯粹的实力因素 ...

我怎么记得他是和格隆多纳意见不合才走的？
总之老佩和拖卡里走了之后，青训一落千丈，成年国家队更是被几任业余教练糟蹋。后来虽然萨爷重整旗鼓，但是后备人才的底蕴不在...老佩自己在哥伦比亚倒是玩的风生水起

DanielCraig

希望前锋状态爆棚吧 唯有如此 才能抢回出线主动权

DanielCraig

如果真如奥莱报 的首发  就是主打左路咯？梅西 自由人

vampp

兰奇尼预计将缺阵15个月，这意味着他很可能错过整个18/19赛季的赛事。另据报道，阿根廷足协将承担兰奇尼缺阵期间的薪水，以此弥补西汉姆俱乐部的损失。 ​​​​

白与蓝之舞

阿根廷果冻 发表于 2018-6-26 11:30
想不通当时老佩为啥决意要辞职
当时输给东道主德国也不是纯粹的实力因素 ...

国家队一辞，也不再管青训了，不为阿根廷做事了。但凡他留下了，里克尔梅10年完全可以再踢，已经在欧洲开天辟地的梅西也不用一个人左冲右突无所斩获了。
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阿根廷果冻

白与蓝之舞 发表于 2018-6-26 11:14
啥激进派……激进不代表脑子不好使。贝尔萨这厮后来开了点窍，结果美洲杯决赛还是被巴西绝平点球输掉。贝 ...

想不通当时老佩为啥决意要辞职
当时输给东道主德国也不是纯粹的实力因素

白与蓝之舞

阿根廷果冻 发表于 2018-6-26 10:46
我们来说说教练的问题，02年以来，阿根廷经历了比尔萨，佩克曼，马拉多纳，萨贝拉，马蒂诺，巴乌萨，桑保利 ...

啥激进派……激进不代表脑子不好使。贝尔萨这厮后来开了点窍，结果美洲杯决赛还是被巴西绝平点球输掉。贝尔萨之后佩克尔曼这条路是对的，完全可以像乌拉圭一样长期走下去，然而佩克尔曼06后一心辞职，在随后的阿根廷就是在胡搞了，只怕萨贝拉都是足协狗屎运碰上的而不是所有眼光。
来自: 微社区

阿根廷果冻

我们来说说教练的问题，02年以来，阿根廷经历了比尔萨，佩克曼，马拉多纳，萨贝拉，马蒂诺，巴乌萨，桑保利。 基本是带队打了世界杯正赛或者是南美区预选赛的教练。


大致可以分为两派：


激进派教练：
贝尔萨，马拉多纳，桑保利。这些教练都有一个共同特点，就是妄图一口吃掉对方，桑保利据说是贝尔萨的忠实信徒，在场边的样子都一摸一样，来来回回不停的走。 贝尔萨和桑保利最像的地方就是喜欢围着对手狂攻，不给对手留一点点空挡。 你采用这样的打法也可以，这样的打法队里最需要的是里克尔梅这样的人，不慌不慢，慢悠悠的控制着节奏，突然来一脚直传或者斜塞。


02年的前车之鉴犹在眼前，和英格兰，瑞典，尼日利亚在一组。 当时阿根廷的中场是欧化非常严重的贝隆，这样的中场是欧洲对手最喜欢的，因为他的节奏很多欧洲对手都熟悉。 对瑞典和英格兰 1平1负。


回到这次的世界杯，看起来桑保利一点都没有吸取02年的教训。小组2支欧洲球队，抽签一出来，其实球迷就说阿根廷危险！ 这并不是信口雌黄，其实需要桑保利高度重视的。欧洲球队其实压根就不怕梅西打中场的节奏，他们最怕的是里克尔梅的节奏。而且这个组没有亚洲队伍一点缓冲的余地都没。


这次桑保利一上任第二场对委内瑞拉我看了全场，我就感觉非常不舒服，和贝尔萨那套非常的像，前场压着委内瑞拉打，一点空间都不给对方。你要知道，你越是压缩的厉害，对方大巴越是摆的厉害，你越是难以攻进球门。还是那句话，得留空间给对方啊！


还有就是激进派的教练最大的问题就是不注重防守，桑保利带的这支阿根廷几乎每场都失球，还有惨案，1:6输西班牙，0：3输克罗地亚。马拉多纳 0：4 输德国，1：6输玻利维亚。 世界杯要有好的成绩，什么最重要？ 防守，防守，防守，重要的事情说三遍！ 不注重防守想走远根本不可能！


沉稳派主教练：
佩克曼，萨贝拉，马蒂诺，


对于巴乌萨我一直觉得可能不公平，他上任的第一场其实打的不错，对乌拉圭，他很好的解决了梅西和迪巴拉共存的问题，两个人之间的配合也不错，那场小迪后来被罚下了，但是后来的比赛梅西一直伤，没法参加，导致阿根廷排名直线下滑。但是我记得在他的带领下，只要梅西上场，除了客场对巴西，都赢了。


佩克曼得阿根廷打传控打的最好得，也是最像一个整体得。关键是有里克尔梅，老里对节奏得把控要比梅西更加出色，这也是一支队伍的命脉所在！


萨贝拉其实是最会用梅西的，他充分发挥了梅西的优势，再加上14年27岁的梅西确实在巅峰，这从他第一次对波黑就看出来了，他唯一一个在世界杯长途奔袭打进的就是对波黑的那个球。第二场对伊朗的那个弧线，没有在自己的巅峰状态是很难打出这样的比赛的。


最后来说说马蒂诺，这可能是最被低估的一位主教练。为什么这么说？ 18年南美区预选赛刚开打的时候，梅西因伤缺阵了，马蒂诺在前2场一负一平委内瑞拉和厄瓜多尔，阿根廷形势不好的时候，客场胜了哥伦比亚，主场对巴西还进球了，最后平了巴西。


2界美洲杯最后都打到了决赛。阿根廷的防守也很好，可惜这次桑保利完全丢掉了防守。06年之后阿根廷几乎打不出行云流水的配合了，有过么？ 有过，比如15年美洲杯半决赛对巴拉圭，配合打的很精彩，梅西三次助攻伊瓜因，但是那场阿根廷的中场不是梅西控制的，是谁？ 是帕斯托雷，又是一个里克尔梅似的中场，当然不如老李，但是看起来踢法很像。 梅西在他最舒服的位置，影锋，或者说是二前锋，靠近禁区，这个时候我们看到梅西的巨大威力发挥出来了。


最后总结一下，这次要是小组出局，以后激进派的教练可以都不用了，永不再考虑了，因为他们真的不适合阿根廷足球。一个预选赛换了三个主教练，几乎闻所未闻。这里还是要说一下，足球要取得好成绩，还是要和经济有关。有了钱，才能请到好的适合自己的教练，没钱像马蒂诺这样的也留不住。人家宁愿去美国大联盟执教。


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vampp

马斯切拉诺更新ins：“如果我没有发声，是因为我们正在埋首奋斗，不关心任何事情。我只想说我们共同的目标，我们身披球衣的象征大于任何解读，我们能团结一致。希望明日的比赛，不仅只是我们23名球员，我希望4000万阿根廷人都能与我们同在，一起踢向同一个目的。”