巴阿亲善巴阿友好!!!——蛋腚归队

红蝶 · 发表于 2010-10-8 21:19:14

本帖最后由红蝶于 2010-10-8 21:21 编辑

上半场看了个七七八八，下半场赶上最后几分钟，基本上：
1. 扎切上镜很多；
2.起码5次以上阿根廷无人带球状态下球员跑动中就自己跌倒连滚带爬（我瞎了这真是那个不个人技术就会死星人的阿根廷？？）；
3. 进攻时前场几人频率完全不合拍，梅西动作起码比别人快上一倍（不过他在巴萨也是这么靠近右边路，一路狂带到底的吗？）。要么就以他的速度为中心打，要么就撤下他平衡整队的节奏；
4. 防守时，中场中路拦截还算不错，但协防为零。这场的后卫全以边卫占位区域+中卫防守方式出现，一字平齐蹲坑流=口=留出整个禁区给对手冲击空间。两边前卫又没有退缩协防保护，对于对手来说只要冲破第一层防线，剩下的就基本是单刀门将了；
5. 罗梅罗，算了，将就用吧。一只球队整到指望门将开外挂的地步其它地方也差不多了。

风之子90 · 发表于 2010-10-8 21:19:37

国米悲了这回4个全伤了。。。。

luguoxiaotao · 发表于 2010-10-8 23:31:00

打请假条的真都英明神武……><|||

红蝶 · 发表于 2010-10-9 10:33:27

关于伤情，Goal的新闻说得详细些：

坎比下场是因为比赛中的碰撞受伤，相信是一个肌肉问题；

大米下场后左小腿敷冰袋，具体情况如何还不清楚，但对球队影响应该不大；

意大利那边大拿已经恢复全面训练了。

后续的官网新闻说两人都是肌肉拉伤。

小豆丁梅西 · 发表于 2010-10-9 12:56:15

感觉一个好的教练一个100%发挥的messi，是可以击败德国队的。。。。
可惜了毕竟就算现在是工业化但是也仅仅是处在初级阶段。。。。。
风之子90 发表于 2010-10-8 16:06

友谊赛赢过一球

风之子90 · 发表于 2010-10-9 13:55:02

哎对于德国这种工业足球来说杯赛的赛前准备跟一般的友谊赛不可同日而语。。。。

红蝶 · 发表于 2010-10-9 14:02:30

同意LS。
德国的传统是友谊赛通常都磕磕碰碰，预选赛略好，大赛那就是另外一回事。这个跟欧洲无弱旅和俱乐部力量太强有关。不过最近几年有成正比的趋势。

PS：如果我说现在的阿根廷去掉梅西，可能会更快更好的构造整体框架。等大体成型了，然后再把他放进来可能比较好。你们觉得呢？

风之子90 · 发表于 2010-10-9 14:42:05

PS：如果我说现在的阿根廷去掉梅西，可能会更快更好的构造整体框架。等大体成型了，然后再把他放进来可能比较好。你们觉得呢？

这个太恐怖了还半年就美洲杯了吧大概没这个时间了。。
主教练拿出点魄力来不要净想着按巴萨的方法来用messi，人家的配置我们还不具备呢。。主教练拿出个合理的方法来使用messi，难不成这个地球上就巴萨能把messi用好？？开什么玩笑啊。。
况且 05年世青赛那个教练就能把messi用好。。

曹操 · 发表于 2010-10-9 14:59:28

同意，我愈来愈有这种感觉.

教练，队友，包括梅西自己很久以来就把梅西当作巴萨哈维+巴萨梅西，与老马一个级别，队友一拿球第一选择就是交给他，他接到球后先带一下，然后想向人群最集中的中路传出一记手术刀般的球撕开对方整条防线，结果出球没有欺骗性人家早就看出来了，球快到我方接应球员还差一二米左右突然被断。

事实证明梅西做不了战术核心，他只能做为锋线尖刀，组织调度只能作为辅助（在巴萨偶尔辅助哈维），航行的方向他掌舵不了.

很想人说特维斯独，其实我觉得梅西最独，世预赛世界杯以来经常想一个人把对方给办了，如上一场打西班牙有三次很明显的单挑，一次就是他进球前没有分级左右包抄的小巴或西瓜强行突破被断，所幸最后转来转去弄进去了；第二次中场衔枚疾进连过数人，一个假动作天使以为他要传突然前跑，他想搞个老马式的球，停一下后发现过不去再把球传给小天使已经越位；第三个就是左边空门没传硬射打飞.

想拯救梅西只有二种可能，一是教练量体裁衣，扬长避短，明确要求分配给梅西的任务，大家分工合作，这个教练要有绝对的权威镇住这帮大牌，否则会越搞越差像巴西莱一样灰溜溜被赶下台；第二，只能靠梅西自己顿悟了.

明年美洲杯这个问题解决不了，梅西还会觉得自己像被人绑住双手有力使不出
另外后防的问题还是老生长谈，一直不让人放心......

红蝶 · 发表于 2010-10-9 15:01:07

我那只是不成型的想法，只是针对昨天的比赛而言（对西班牙那场我没找网上直播看），除非大破大立，否则不可能兵行此招。
昨天梅西的速度跟频率是明显高出前场所有队友一截的。其他人反应显得……怎么说来着？应该是呆滞吧……不知道是不是舟车劳顿和时差的关系。这种情况下，要么梅西把速度降下配合一下其它人，要么就根本不考虑他存在来设计战术，单独留一个前锋的位置给他就好了（PS：很不理解为什么那么多人要让他做核心，前锋跟门将一样，受位置限制是没办法做核心的。队长和精神领袖可以，但如果做战术核心，会先天受限）。

曹操 · 发表于 2010-10-9 15:26:04

拿下梅西恐怕没几个教练有这个魄力，我一直不觉得梅西速度快有什么不好的，不好的是没有出色控带能力的舵手，目前只有巴内加合格，帕斯托雷处理球离我想象中的“合理”还很远.加上身边快速一脚准确出球的没几个，大米算一个，可惜一直不受重用，如今老了，很不希望看到他再进国家队趟这个混水；以梅西的身手想慢下来是可以的，在巴萨有时他也很慢，有机会也可以突然加快。

红蝶 · 发表于 2010-10-9 15:35:12

之前觉得大米还可以拼一口气，但看现在的状况，国家队没理清楚这个前场乱麻的情况下，他还最好真不要去了。
快当然不是问题，但这种快一旦带不动其它球员同频反应，就会反过来冲乱其它人的节奏。梅西应该不属于那颗制造动力源的核心齿轮吧？这种问题只能指望有个教练给他指点或者解决了，如果靠他自己去领悟，我觉得按他的性格来讲，实现率非常低啊……

风之子90 · 发表于 2010-10-9 15:37:46

离开巴萨是唯一的道路了要不整天就像生活在蜜罐中不是哈维就是小白或者皮克又是阿拉维斯的整天吹捧

红蝶 · 发表于 2010-10-9 15:40:57

另外后防，这个……难道阿根廷的教练从来不教怎么防守的吗？？中卫兼职边卫就算了，但不能让他们站在比中卫要靠前的边卫位置上，却以中卫扎桩的方式防守啊！！！还是四人一字平齐的站位

搞什么飞机噢

曹操 · 发表于 2010-10-9 15:55:42

大米是要有人配合才能发挥的队员，以前我不承认他不适合国家队，现在抛开狂热的阿迷情结冷静看看想想，国家队真的很乱，比我想象中的都乱，所以大米的悲剧是必然的.

解决梅西的二个方法当然教练比梅西自己顿悟更有效，我不看好巴蒂斯塔有这个能力，他转不了正谁会上台？阿足协的黑幕更多，没有谁会有信心，阿迷受煎熬的日子还会很长.

风之子90 · 发表于 2010-10-9 16:01:05

巴西莱的好东西 md 这丫就不知道怎么防守。。
另外帕萨雷拉佩克尔曼贝尔萨等教练似乎更看中的是往世界杯上潇洒走一回能搞个8强已经是皆大欢喜了。。对进攻的重视也远超防守。。
所以我们在强强对抗中往往是后劲不足其实这往往拼的就是防守。。。。

小豆丁梅西 · 发表于 2010-10-9 18:06:15

同意LS。
德国的传统是友谊赛通常都磕磕碰碰，预选赛略好，大赛那就是另外一回事。这个跟欧洲无弱旅和俱乐部力量太强有关。不过最近几年有成正比的趋势。

PS：如果我说现在的阿根廷去掉梅西，可能会更快更好的构造 ...
红蝶发表于 2010-10-9 14:02

这个不同意，足球没那么简单的，尤其是天才球员，核心球员，要围绕他们去打造一支球队并磨合成型，谈何容易！！

说句让大家泄气的话，要想围绕梅西建立一支有战斗力的团队，没有最少二十场国际A级赛事的磨合，简直就是天方夜谭。

小豆丁梅西 · 发表于 2010-10-9 18:16:48

如果我来作阿根廷的主教练，首先就是确定一套稳定的阵容，

中后卫组合岩石+法奇奥（加雷），边后卫一个用萨队（企鹅），另一边用海因策（安萨尔迪）。

门将继续用罗梅罗，用人不疑，疑人不用。

中场三后腰，巴内加，坎比，马斯切拉诺，这里我要说的是小马哥也非必然正选了，视状态而定究竟哪三人上。

前场三叉戟：  梅西+天使+伊瓜因

B方案：特维斯+米利托，增加一名前腰：帕斯托雷或大头  。

理顺阵容是最重要的，别患得患失，走走停停的，梅西+特维斯的双核，不是很灵光，要不拿下一个，要不就得有明确的战术体系，

谁围绕着谁跑，谁围绕着谁来转，  就像北京奥运会上，迪玛利亚，就很好地扮演了围绕着梅西转的角色，而且分忧不少。

红蝶 · 发表于 2010-10-9 22:53:57

本帖最后由红蝶于 2010-10-9 23:06 编辑

这个不同意，足球没那么简单的，尤其是天才球员，核心球员，要围绕他们去打造一支球队并磨合成型，谈何容易！！

说句让大家泄气的话，要想围绕梅西建立一支有战斗力的团队，没有最少二十场国际A级赛事的磨合 ...
小豆丁梅西发表于 2010-10-9 18:06

二十多场A级赛事还得是连续打，不能算累积。否则巴西莱跟老马都早达到了。
你提的这个条件在分散于各联赛打工的球员现实面前根本不可能实现，所以直接PASS……

豆丁你骨子里还是流动的个人英雄主义血液啊(

不过只限理念上，具体方案还是整体派滴)，现在不是缺天才跟核心的问题，是一堆人才在手上，需要拿个可实施的解决方案出来，坚持去执行看到效果的问题。
缺的不是人，而是一个整体概念，跟一种能凌驾于所有球员之上为止努力奋斗的理念（所以我很讨厌在考虑整体构成时牵扯进赌球假球队霸势力等场外因素的东西，如果这些可以毫无羞耻的作为主流暴露在阳光下，时间长了必定潜移默化，消磨意气。纵然有个别人短时间内得利，最终也是大家一起完蛋）。前场需要做减法，整体需要做加法。
阿根廷这十来年不说有什么太出色的成绩，但累积的教训也足够作反面教材排除掉很多失败的尝试了吧。

哎说来说去一场友谊赛，结果也不影响大局。其实反过来想想，栽在小日本这种认真的对手也未尝不是好事，吃一堑长一智，知道革命路还长着咧～总比上场被友谊第一比赛第二的西班牙队忽悠高了自己实力，到了大赛上再丢脸好。

Rafael_Nadal · 发表于 2010-10-9 23:31:12

晕，原来这里也有意拿下梅西……失望啊……

Rafael_Nadal · 发表于 2010-10-9 23:38:55

同意，我愈来愈有这种感觉.

教练，队友，包括梅西自己很久以来就把梅西当作巴萨哈维+巴萨梅西，与老马一个级别，队友一拿球第一选择就是交给他，他接到球后先带一下，然后想向人群最集中的中路传出一记手术刀般的球 ...
曹操发表于 2010-10-9 14:59

自从大米在国家队表现不好你就开始怪梅西独了，不传球给大米
自从做了大米球迷，以前的探戈就一去不复返了……不止我一人有这个印象

红蝶 · 发表于 2010-10-9 23:43:00

本帖最后由红蝶于 2010-10-9 23:44 编辑

汗，被抓现行了，哈哈。。。。
拿下，不是放弃他，梅西在进攻火力端上立竿见影的作用是不能取代的。
但现在前场一团乱麻，球队又明显跟不上他节奏（这个真不知道是球员私心作祟问题还是教练战术安排失策问题）。要想最快解决问题，也许先不考虑围绕他来打，而先用10个人把整个蛋糕的模子堆起来，最后再放他这颗樱桃上去。
这只是个人的、针对这场比赛的一个思路而已，并不会影响到他们那个世界的情况。

不过他现在一心想着表现积极帮助球队拿下比赛，拼命给自己加压，于己于队都不好。身处焦点中的球员被足球伤害的时候太多了。

Rafael_Nadal · 发表于 2010-10-9 23:46:44

时间会证明国家队到底是什么问题的~当然，尊重你们的想法

红蝶 · 发表于 2010-10-9 23:51:34

大米“国米后妈队”的酱油之旅很快就要划上句号，估计以后也没什么机会用他说梅西不是了。

红蝶 · 发表于 2010-10-9 23:58:30

不围绕梅西制定战术的实际可能性只高于豆丁那个连续二十多场A级赛事磨合，基本上属于无事磕牙YY。
眼下有个随手拈来，谁都不得罪的办法：换教练。
就不知道现在谁会来趟这趟浑水，不行大鼻子自己上吧。

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