g组巴西队专贴~~看看黄健翔嘴脸

applebee · 发表于 2010-5-27 00:50:17

可以肯定得多，

那些抱怨巴西队打法不够漂亮的，根本没有经历过巴西队打法漂亮成绩惨淡的黑暗时代，根本不知道巴西队是接受了怎样的血泪教训，才有了后来的转型和成绩。

liamnoel · 发表于 2010-5-27 03:11:26

巴西那两个落选的幼齿水平天赋怎么样？

diego1990 · 发表于 2010-5-27 03:14:50

本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 04:12 编辑

果蜜，感谢你对巴西队的重视。
俺也对巴西队很重视。
但俺对这届巴西队却一直鄙视，就是因为其很功利了！
俺对小罗很有好感。
据说老马对小罗很感冒的。例如，08奥运比赛途中，老马特意与小罗的拥抱。

diego1990 · 发表于 2010-5-27 03:28:16

本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 03:34 编辑

48# applebee

最后一句话很关键。

攻势足球也并非就是进球足球，更不等于胜利足球，它只是球队的一种打法、一种战术、一种风格而已。

可是巴西队，并非就是胜利足球的最代表或者代名词。

90巴阿大战之历史，至今未改写。
86、98和06巴法大战之历史，至今未改写。

diego1990 · 发表于 2010-5-27 03:30:54

本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 04:04 编辑

Poll Which of Brazil's FIFA World Cup-winning teams was the best?
Results

1) 1970
40.53%

2) 2002
30.35%

3) 1994
15.7%

4) 1962
6.92%

5) 1958
6.5%

昨日看fifa网，有一个投票，就是对五星巴西队的，你喜欢哪一次夺冠的巴西队，竟然是70巴西排在第一、02排在第二、94之排在第三、62排在第四、58排在第五。

俺投的是94那支拥有独狼和贝贝托之巴西队，当然也有邓加了。

diego1990 · 发表于 2010-5-27 03:44:28

52# liamnoel

你指的是哪两位不满16岁的幼齿？呵呵

diego1990 · 发表于 2010-5-27 04:03:17

49# applebee

远的不说，就说82和94吧。其间有一个分水岭，就是90那届，巴西以0-1惨败结果但场面占优的状况输给宿敌阿根廷，被阻挡在8强之外，这恐怕是近30年来世界杯最差战绩的一届巴西队了吧

82年那届世界杯，据说有史上艺术足球之称的最厉害巴西队，却碰上最能抓住机会的意大利队，由金童将济科们送回老家。据说这是最艺术一届巴西队。可是俺今年某个时候，也看了一点那场比赛录像，就是cctv5放的，看的不完整。

感觉都在胶着状态，但意大利人却能在这种牛皮糖状态中打破平衡。巴西队攻势很凶，可是意大利人时刻贴身紧逼。。。

再看94年吧，两支经历截然不同的队伍走进了决赛，打得也不是保守足球，但是双方都距离进球只差毫厘。双方的守门员都很出色，在正规赛和加时赛中。

最后只有通过互射点球分雌雄了。

这一次自然是巴西队笑到了最后。

diego1990 · 发表于 2010-5-27 04:07:27

本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 04:14 编辑

作为一个从82年就开始看世界杯一直关注巴西队的老球迷，我的看法是绿荫场上70年代开始的全攻全守革命，巴西队一直没有根上形势，过于迷恋自己的技术和攻势足球，导致80年代的梦幻球队成绩惨淡。

正是因为有了这样惨 ...
applebee 发表于 2010-5-27 00:42

94年之巴西队，可不是什么防守反击打法；注意，你字里行间似乎透出这样意思。它与这届巴西队是有显著区别的。94之巴西，更加注重攻守平衡。

但是，独狼也打进了5球，其中淘汰赛对荷兰、米国和瑞典，都有进球吧，记得不是很清晰了。为什么据独狼例子呢，因为他从不参与防守，且不过半场的。他就在禁区附近活动或者等着

diego1990 · 发表于 2010-5-27 04:23:55

本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 04:24 编辑

50# applebee

注意你的措辞和口气。呵呵

你举了那么多例子，写了这么文字，还不是想耐心地给大家一个你的观点，就是并非巴西国内球迷或者民众不支持邓加。

既然内容已经很这样丰富了，何必一上来口气显得那么那么没营养呢？！

呵呵

不过，你不妨看看我举的fifa网投票的例子。

70届和02届之三星巴西和五星巴西，却是全世界球迷喜欢的前2位。

另外，邓加在预选赛中并非日子很好过。仅举一例，前年（还是去年？）预选赛巴阿第一次德比，巴西队主场被阿根廷逼平后，巴西舆论已对邓加极为不满的

diego1990 · 发表于 2010-5-27 04:33:59

本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 04:42 编辑

可以肯定得多，

那些抱怨巴西队打法不够漂亮的，根本没有经历过巴西队打法漂亮成绩惨淡的黑暗时代，根本不知道巴西队是接受了怎样的血泪教训，才有了后来的转型和成绩。 ...
applebee 发表于 2010-5-27 00:50

你这话，尤其后面那些表达，有点绝对了。

你不妨查查，5星巴西之夺冠，每届入选世界杯最佳阵容，都是三线均有球员入选，至少有4名球员，一般都在5名

你也可以点击这里看看，俺曾有一个帖子，对巴西队冠军历届队伍，做了一些资料回顾和简评的
http://bbs.argstorm.com/viewthread.php?tid=247114&highlight=

diego1990 · 发表于 2010-5-27 04:51:52

比较客观且权威的资料来源，自然是fifa网了
这里提供g组巴西队及其对手的链接，你若不想受俺黑巴西之主观影响，可以点击一下，看看，然后自己的判断了，呵呵：
巴西http://www.fifa.com/worldcup/teams/team=43924/index.html
朝鲜http://www.fifa.com/worldcup/teams/team=43821/index.html
科特迪瓦http://www.fifa.com/worldcup/teams/team=43854/index.html
葡萄牙http://www.fifa.com/worldcup/teams/team=43963/index.html

applebee · 发表于 2010-5-27 07:21:51

90我是了解你的，所以才回你的帖子，一般黑巴西的帖子，我头都不会就走了。

我从82年开始看世界杯，也算历尽巴西80年代梦幻球队的沧桑，所以我对巴西队一直保持高度的敬意。对待有实力的对手，应该尊重而不是贬低。

我已经说了，巴西如今的实用主义打法，是因为接受了80年代的沉痛教训。现在这支巴西队，一不手球二不假摔三不靠犯规战术四不用杀伤战术，有什么值得指责的?

那些打着艺术足球幌子指责巴西的，要么就是根本没经历过80年代站着说话不腰疼的，要么就是居心叵测恨不得巴西队重攻轻守好让他钻空子打反击了，不论哪种情况，都够令人鄙视的。

applebee · 发表于 2010-5-27 07:27:19

49# applebee

远的不说，就说82和94吧。其间有一个分水岭，就是90那届，巴西以0-1惨败结果但场面占优的状况输给宿敌阿根廷，被阻挡在8强之外，这恐怕是近30年来世界杯最差战绩的一届巴西队了吧

82年那届世界杯 ...
diego1990 发表于 2010-5-27 04:03

巴西队90年的失利有极大偶然性因素，整场比赛巴西围着阿根廷球门狂轰滥炸，至少有十来个黄金进球机会，可以说那一场就是天意要巴西失败回家。

94年巴西其实是最没艺术性，中场纯打铁的一届。这是唯一一届我看到巴西中场完全没有进攻中场的，全靠两个前锋互相做球，相比之下这届还有卡卡这样才华横溢的进攻中场呢。94年唯一的进攻中场拉易淘汰赛一直坐在板凳上。

经历了80年代的苦涩，在经历94年的成功，巴西人选择务实打法实在再自然不过了。

applebee · 发表于 2010-5-27 07:32:44

50# applebee

注意你的措辞和口气。呵呵

你举了那么多例子，写了这么文字，还不是想耐心地给大家一个你的观点，就是并非巴西国内球迷或者民众不支持邓加。

既然内容已经很这样丰富了，何必一上来口气显得那么那 ...
diego1990 发表于 2010-5-27 04:23

你说的是，有时我口气过冲了，这就去修改一下。

70年是绿荫历史上最梦幻的球队不用说了，02年打得也是相当好的，七场比赛全部是压倒性优势。

大家之所以对58，62印像不深，主要是年代久远，录像都看不清了。

94年的巴西其实是和传统巴西相差最远的。别说巴西，随便拎一支冠军球队出来，你找不到像他那么打铁没有技术含量的中场。

applebee · 发表于 2010-5-27 07:42:20

今年世界杯我对巴西前景持保留态度，主要是因为卡卡的伤病。

刚刚看了一下新闻，卡卡的伤还没好，可能会错过首场比赛。

这可是个死亡小组，一不留神就掉下万丈深渊了。小组第二就要去碰如日中天的西班牙。

只要能够顺利小组第一出线，呵呵，我看好他进决赛。

diego1990 · 发表于 2010-5-27 08:17:28

65# applebee

后面有没有可能碰意大利？若巴西对阵意大利，并无胜算呀

hardin253874 · 发表于 2010-5-27 08:52:34

邓加是个非常值得钦佩的教练，他战术指挥一般而已，但他可以把一支球队捏合成一个整体而且保持很高的心气。
不管受到什么批评都能坚持自己的打法不受外界的影响

从他执教开始就一直是被骂的，因为太固执战术太保守，甚至有两次差点给炒，一次是奥运会被淘汰，另一次是预选赛主场三个0比0，媒体那段时候把他骂死的声势都有的，但他就是硬是挺过来了（在同样的时候椰子也遇到同样的瓶颈，而他就受不了压力宣布辞职，让马拉多纳接手重头开始，直接的后果就是阿根廷差点出不了线，让阿根廷的世界杯备战浪费了3年！！！）。而过了艰难期之后巴西队无论胜负都保持着一个很稳定的状态和战术，从来没有出现过忙忙碌碌乱踢或各自为战的场面。就拿被LZ看不起的联合杯决赛来说，上半场被美国队踢了个0：2后，巴西队依然踢的很从容没有急冲冲的要板平，还是按照自己节奏进攻最后3：2逆转，到了最后擅长跑动的美国队员都累的跑不动了，而巴西还是能保持节奏。
这里面表现出来的巴西队员的自信，体力和心里承受力远远要比一场3：0，4：0大胜要可怕的多。

世界杯夺冠看的是什么？不是看进攻多华丽，能进多少球。。。看的就是防守，稳定和整体性。没错，这届巴西的天赋逊色以往，但斗志和稳定性肯定绝对不逊色夺冠的那几届
就这点而言巴西应该要比西班牙更热门，如果一出小组两者相遇胜负不好说，但都踢进半决赛再相遇我更看好巴西

顺便再提醒一下，南非是高原国家，高原踢球对体能和心态要求有多高想想阿根廷那场1：6就明白了

最后附条资料
（新华网巴西利亚5月25日体育专电（记者陈威华赵焱）邓加指挥的新一届巴西队，与2006年世界杯的那支球队相比，可以说是“更高、更瘦、更健康”。

　　2006年，帕雷拉执教下的巴西队平均身高1米813，平均体重78公斤，ＩＭＣ体重指数为23．7。邓加的巴西队平均身高1米826，平均体重75．9公斤，ＩＭＣ体重指数为22．7。

　　巴西《圣保罗报》认为，2006年巴西队的两名主力前锋罗纳尔多和阿德里亚诺体重均达95公斤，ＩＭＣ指数高达25，已经属于肥胖的行列。即便是看起来还算苗条的罗纳尔迪尼奥ＩＭＣ指数也达到了24。

　　邓加召集的23名球员，有21人的ＩＭＣ指数低于24，只有2个身高超过1米9的替补路易松和多尼在24和25之间。

　　与以往赏心悦目的巴西队相比，邓加率领的这支巴西队打法更为简练实用，对于球员体能的要求因此得以强化。
）

mcruz11 · 发表于 2010-5-27 09:24:02

你说的是，有时我口气过冲了，这就去修改一下。

70年是绿荫历史上最梦幻的球队不用说了，02年打得也是相当好的，七场比赛全部是压倒性优势。

大家之所以对58，62印像不深，主要是年代久远，录像都看不清了。

94 ...
applebee 发表于 2010-5-27 07:32

94年的巴西中场是巴西近5届以来最强的，面对任何对手都能形成场面上的优势，这种优势靠的不是打铁，而是良好的意识和紧密度。打完半决赛后瑞典队员还说自己想过半场都困难，瑞典可是那一届进球最多的球队，没有强大的组织力和攻击力不可能做到。反而02年的巴西就是一支防反队，面对比利时、土耳其都没有显示出场面上的优势。

阿根廷现在有了马斯切拉诺，对比巴西94年的毛罗席尔瓦大体不落下风，但就是没有邓加这种既能防守又能组织输送的球员。其实只要有这样两个防守中场，能够抢占中场的主动权，源源不断地给前锋输送传球，不需要很多妙传，只要是源源不断的四平八稳的传球，以阿根廷现有六个前锋的个人能力，面对任何球队都是可以拿下的。

其实这个根本就是青训培养的问题。国内长期抱着中场中路一个前腰一个后腰的结构不放，培养出来的中场中路球员能力都过于单一，没有防守、组织、进攻能力平均的万金油球员。长期不重视边后卫助攻，边后卫身体素质差。这些本来应该在青训层面解决的问题，由国家队是无法解决的。

diego1990 · 发表于 2010-5-27 12:47:42

67# hardin253874

谢谢ls，提供如此丰富的感受、细致的回顾以及重要身体状态资料

不过俺对邓加不带大罗和阿德，是举双手赞成的。

不过俺黑他不因为这个，而是以卡卡为核心地这届巴西队，俺觉得就是个方向性错误，这是违背桑巴足球天性的

桑巴足球，天性是什么？俺觉得快乐足球

午时靡深蓝 · 发表于 2010-5-27 12:53:23

68# mcruz11
你说的非常对，如果阿根廷还是极重前腰而忽视其他位置的话，边前卫和边后卫的人才永远难以冒头。边前卫出头的永远是恩佐佩雷斯而不是迪马里亚，边后卫永远是个子小一点，速度快一点的中后卫

mcruz11 · 发表于 2010-5-27 12:53:34

我觉得踢球可以追求快乐，但比赛最重要是赢球，如果比赛输了谁还快乐得起来？输了球还在那里傻笑的纯粹是250。

diego1990 · 发表于 2010-5-27 13:01:58

71# mcruz11

这与米卢提的那个概念，是2码事。

例如，巴西人有狂欢节，也可叫嘉年华。

球员骨子里那种乐观、自由、随性和创意，独狼、小罗等就是典型代表，小罗据说对夜店里的什么唱法很有自己研究，还不时表演一下的，就像nba中那个答案一样

大罗这方面有点呆头呆脑，招妓还招了个人妖。嘻嘻

续梦 · 发表于 2010-5-27 13:14:53

我以前看世界杯的时候觉得巴西人永远都不紧张，阿根廷人则紧张得要命。

showfun · 发表于 2010-5-27 13:19:20

邓加的阵容没什么问题啊，要是我当巴西教练，也不会选罗纳尔迪尼奥，因为现有的阵容踢得好好的，突然加一个名气超大的球员进来当替补，用，破坏自己有效的阵容；不用，他肯定有意见，媒体和民众也有意见，怎么处理？ ...
mcruz11 发表于 2010-5-25 11:53

现在的阿根廷主力11人和预选赛主场对巴西那次差了7个人，只有贝隆，马斯切拉诺，梅西，海因策保留了下来，几乎就是两个队了，巴西队的变动倒是不大，尤其是中前场

showfun · 发表于 2010-5-27 13:21:57

我以前看世界杯的时候觉得巴西人永远都不紧张，阿根廷人则紧张得要命。
续梦发表于 2010-5-27 13:14

老马也许能帮助这帮小家伙缓解紧张情绪，反正输了球，最大最臭的那个屎盆子有老马顶着呢

觉得老马当教练以来，手下的球员除了梅西，基本没有被媒体骚扰过，大家全奔老马去了

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