我来比较一下明朝和清朝的皇帝

baise5hao · 发表于 2009-5-9 22:37:35

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Aimma · 发表于 2009-5-10 10:35:37

拜托，万历至少对国库没有败家啊……这家伙是个财迷，囧

baise5hao · 发表于 2009-5-10 12:18:18

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霸王丸 · 发表于 2009-5-10 13:10:10

明帝之所以有窝龊的印象是因为《明史》是蛮夷的清朝修的。而清朝的文字狱又最苛酷。中国人的很多劣性都要把帐算在满清头上，比如以死谏为己任的言官到清朝便再无光彩。其实存在言官的时代，是一个人格至上人格健康的时代，才是一个有希望的时代。言官制度是中国封建时代最光辉的遗产。他是对正义的坚持是对人格的尊敬和信任。

[ 本帖最后由霸王丸于 2009-5-11 16:27 编辑 ]

Aimma · 发表于 2009-5-10 19:56:45

言官制度……
那些家伙到了后来，就是和皇帝对着干的，别的什么都不做。太抽了，看得我怒火直冒的

霸王丸 · 发表于 2009-5-11 16:29:42

呵呵，拥有无上权力的皇帝如果没有人适时的浇浇冷水是很容易失去理智的！

迭戈巴蒂 · 发表于 2009-5-11 18:32:58

评价得不错，我转贴到中国阿迷了。

“明朝皇帝虽然有些懒虫，但是因为有接近君主立宪制的内阁负责制，在再过方面反而更好”这句应该是楼主笔误吧？正确的应该是什么意思？

[ 本帖最后由迭戈巴蒂于 2009-5-11 22:03 编辑 ]

baise5hao · 发表于 2009-5-12 06:53:27

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baise5hao · 发表于 2009-5-13 07:49:20

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霸王丸 · 发表于 2009-5-13 10:35:17

仅就开放性而言，满清是无法和大明相提并论的。明人的记载里会说：“荷夷战船宏伟华丽，其炮十里之内当之着无坚不摧。”这首先就是承认了红毛鬼的东西的确是好东西，然后就有了民间人士的研究官方的重视，所以红衣大炮能迅速列的列装明军。戚继光连倭寇的长处都愿意学习。这样的国民心态这样的官方态度，完全不是一个民族会落伍的情形。明朝出了个徐光启。是科班出身的，也是有官衔的。但是那时候人都有个人爱好，皇帝还好木工活呢，此君好的有点多，无所不好，比如地球的形状什么的，还不搞种族歧视，那些长的象鬼一样的红毛鬼带来的东西有意思。很有意思！于是这家伙一口气把几何学给研究了，还把世界地图给引进来了。还有个叫宋应星的，同时玩西洋火器和西洋水利学。要是搁今天，怎么也要比我是钱学历高，因为人家是双学位啊！我很确定的是，汉人的朝代如果延续到1839年决不会如此落后愚昧。
反过来看清朝，官方的大将军福康安对英国使团邀请其检阅火器操练的请柬嗤之以鼻：谅其不过尔尔。对马尔格尼拒不下跪大皇帝的行为满朝文武竟皆以红夷双膝不会弯曲。写到这里我想哭，究竟是谁在糊弄谁，谁又侮辱了谁的智慧？皇帝金口玉言，西学定格为奇技淫巧。大明有徐光启而满清就只剩下了高鼻子的汤若望，国中再无人对井口之外的那片天感兴趣。人们或迷醉于八股或醉心功利尔虞我诈或谨小慎微。好望角发现了，东方的这片死海依然千帆相竟。整个民族开始变得无理由的自大，外面的世界被完全的忽视。
明与清的兴替不是朝代的简单更换，也不是民族矛盾的转变。明于清的改变是民族心态的转变，也是民族性格的改变。。。。
(原创)

baise5hao · 发表于 2009-5-13 11:21:22

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霸王丸 · 发表于 2009-5-13 19:28:04

史学界皆以为土木堡之变后大明由盛转衰，我认为是谬论。得出这种结论的人说白了就是帝王心态做祟，他写的史还是帝王史。
土木堡之变后明的帝权开始削弱，帝权开始让位与文官体系，再无太祖成祖这样的强势皇帝出现。这实际上是一个进步。可是明的国力仍然在上升，现在的推断是万历朝人口已经达到1.5亿。国家商品经济空前发达。
进入满清时期只是重新开始了高度帝王集权罢了。
清比明唯一作的好的只是少数民族问题解决的比较好。领土有所扩大。但是请注意。如果明是一直纠结于海洋方向和大陆方向的话。那么清的领土扩张方向重新转向内陆。同时完全扼杀了中国从宋朝开始的海洋意识。使中国定格为一个纯大陆国家。从而完全错过大航海时代。

nimda · 发表于 2009-6-12 09:33:15

宣统不算汉奸吧他连汉都不是

景泰朱祁钰也应该算一个好皇帝

总的来说明朝的朱棣以后的皇帝都可以算是老实人

[ 本帖最后由 nimda 于 2009-6-12 19:13 编辑 ]

prime · 发表于 2009-6-12 16:51:35

汗，好像只有康熙赢了

我爱长发飘飘 · 发表于 2009-6-12 18:28:42

讨论这些有什么用，崖山之战无中华满清之后无中华。
虽然此话太偏激，但是无不道理。而且单讨论皇帝意义不大，再好的皇帝，如果当时政局不稳，天灾人祸，心再志存高远也没用。而政局稳定，天下太平，你十几年不上朝又如何? 清朝的皇帝个个都挺勤奋，教育的也不错，但是你在历史车轮面前，不也是一菜包么？

梦幻般的探戈舞 · 发表于 2009-6-13 12:09:05

金庸的先人在清朝为官，常言道食君之禄，担君之忧，为清朝歌功颂德是再正常不过的事；
梁羽生则相反，在他的小说里清朝和明朝的皇帝没几个好的，充满了勾心斗角

666666 · 发表于 2009-6-15 11:05:23

朱元璋是顺应了当时的民心，我觉得他的个人功绩没那么大，要知道，元朝推行的民族等级制度把汉人列为第三等，而汉人恰恰是被统治者中比例最大的，正如后来的反清复明运动此起彼伏、轰轰烈烈一样，汉人一向对少数民族统治者心怀不满，再加上其它各种尖锐矛盾，元朝的覆灭是必然的。

Aguero · 发表于 2009-6-20 13:10:13

元朝拒绝汉化搞严重的种族歧视早早灭亡实属必然

Aguero · 发表于 2009-6-20 13:11:12

原帖由 666666 于 2009-6-15 11:05 发表
朱元璋是顺应了当时的民心，我觉得他的个人功绩没那么大，要知道，元朝推行的民族等级制度把汉人列为第三等，而汉人恰恰是被统治者中比例最大的，正如后来的反清复明运动此起彼伏、轰轰烈烈一样，汉人一向对少数民族 ...

有点像90年代之前的黎巴嫩

diegolala · 发表于 2009-6-28 10:16:22

清朝那时候的大臣用的是汉人还是满族人？

霸王丸 · 发表于 2009-6-28 13:16:10

满汉联合，其实汉人是永远不会怕的想满人那么高的

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