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楼主: clsuper
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一起来聊国家队的后防

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1#
发表于 2009-3-27 03:13:17 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
承接开版致,来和大家具体讨论阿根廷的防守 http://bbs.argstorm.com/viewthread.php?tid=236682&extra=page%3D1 我在上面这篇文章中表达了我一部分的观点,进攻带来荣耀,防守带来胜利。 老马展现了他看待问题的一方面,就是球队是马斯切拉诺+10,我觉得这是非常重要的。 马拉多纳的到来,除了提高球队的拼搏精神,更重要的就是对防守的重视。 在我看来,梅西是非必需品,里克尔梅是非必需品……阿根廷进攻人才太多,就算伤10个,我来给你数数,不要梅西,不要KUN,不要里克尔梅,不要特维斯,不要伊瓜因,不要卡维纳吉,不要里桑德罗,不要米利托,不要萨拉特,不要帕拉西奥……还剩着克雷斯波,克鲁斯,萨维奥拉,马克西,艾马尔,大头,伊巴加萨,阿科斯塔,迪桑托,小德尔加多,马西洛佩兹,加莱蒂等等,星味不是很够,但也绝对能用的实力派球员。 所以,不要说梅西是不可或缺的,我和老马一致,最不可或缺的是马斯切拉诺,因为他是世界第一后腰,而且找不到相同份量的替补。第二重要的我觉得是德米,暂时找不到他这个级别的中卫。我所谓重要,就是第一水平高,第二伤了影响大。所以第三重要我认为是萨内蒂,因为没有相等水准的接班人。 开版致那文章其实提到了两种获胜的方式,一是米兰&曼联式,防守稳固,前面让球星去搞;二是西班牙式,强调控球,不冒然进攻,用控球权换取防守的安宁,立于不败。 本来,我是喜欢第二种方式,因为这是阿根廷的传统,而且在06世界杯上,我们对德国,其实上半场就是这样做的,做的非常好,但下半场因为必胜的信心不足,领先后有点畏惧,收缩了,加上罗米体力不支(自找的,活该踢荷兰要上),鸭子意外受伤,准备不足(对方小纸条),最终输掉了比赛。中国人总爱用一次失败就推翻这次的所有运行方式,比如当年健力宝青年队回国组成的国奥队冲击悉尼奥运会失败,就彻底废掉这种求学模式,但足协是否想过是哪个SB给一群巴西留学的人请了个英国教练?是否知道那批健力宝队员是这个世纪以来技术底子最高的一批,有多少人成为未来国家队或者俱乐部的顶梁柱?失败了,否定一切的弱智想法是荒谬的。所以我是挺佩克尔曼的,他走了一条正确的路,只是自己性格的残缺,罗米性格的残缺,再上一些运气,命运,东道主优势,最终和荣誉无缘,本来世界杯这种赛事,实力就不是唯一决定成绩的因素。扯远了,我一直不喜欢梅西,他的杀伤力虽然强大无比,但永远向前的风格总注定要么进球要么丢失球权,世界杯不是联赛,比赛密度很大,你不能寄望他每晚都是救世主,所以懂得控制比赛节奏,把握进攻高潮,适当回传和横传球,控制球,不丢球,用类似西班牙08年成功的模式,我觉得是罗米率领下的阿根廷能办到的。可惜,除非我当主教练,否则没几个教练有勇气把梅西这样的球员放替补席当B计划(不要觉得我是疯子,马刺最好的球员也打第六人,高手过招都不是上来就用绝招,要留后手,要韬光养晦,梅西是最强大的B计划),而罗米也宣告退出国家队,至少暂时不会回来。 说了这么多,就是想说阿根廷其实现在在接近欧式打法,把防守和进攻脱离,后面稳固防守,前面让ATM去乱搞,只要守住了不输,就看今天哪个爆发,类似当年博卡,鸭子+斯齐亚维+企鹅+佩雷亚稳固防守,前面是野兽、谢洛托、德尔加多轮流发威。失去最独一无二的10号以后,高中锋也就不那么必须了,曼联上赛季也就没高中锋,鲁尼,特维斯,C罗到处穿插,对方后卫防不胜防,ATM绝对有能力搞出相同的效果。 所以,关键就是防守,能否守得住,这就像我在开版致中提到的,防守是进攻的基础,能给进攻带来信心,带来安稳,虽然对苏格兰和法国都没有丢球,但这两个队伍的实际攻击力并不能完全检验我们后防的成色,所以我其实还是蛮担心的,从能力和配置上讲,我们的球员绝对达不到切赫+特里+卡瓦略或者范德萨+维迪奇+费迪南德或者布冯+卡纳瓦罗+内斯塔的组合。 努力做好他,再依靠后腰的保护,前场的积极抢断,我觉得没有大纰漏,还是能办到的。从90年至今,每届世界杯,我们在防守上的问题其实都不大。90年靠防守进的决赛,94年后两场比赛我不想说,那个是阿维兰热的黑手党,98年小组赛就没丢球,后两场一共丢了4个,不算很难堪;02年其实就丢了2个,一个点球是误判,一个是任意球;06年也不多,科特迪瓦一个,墨西哥一个,德国一个……如何做的更好,然后在进攻端再挖掘潜力,我们离冠军就不远了。 这里,只讨论防守…… 先说一个人,岩石。我总觉得他只适合3后卫防守体系,无论卡佩罗治下的罗马,还是贝尔萨的阿根廷,352和3313,萨穆埃尔都游刃有余,表现出色,但是去了皇马,包括现在到了国米都不再那么坚如磐石。懂防守的人知道清道夫和中后卫是两种踢法,岩石很有智慧,补位意识和判断都很好,虽然正面防守能力不错,但因为转身有点慢,如果直接暴露在第一线,有时就有点毛躁。 为什么02年会失败,因为当时除了岩石,没有人在俱乐部是踢3后卫防守体系的,3后卫和4后卫是完全不同的防守体系,防守方式不一样,站位不一样。最好稳固,不要变来变去,因为没有太多时间集训,加上3后卫防守体系在肋部存在致命空档,已逐步被淘汰,而且我们队员在俱乐部基本踢4后卫,所以我是支持4后卫的,极端情况下,比如要进攻,要拿分,可以改3后卫。 如果以4后卫为基础,就是2后卫+2边卫配置 说人选 中间,德米肯定有一席之地 另外一个人选 米利托还在伤兵名单,状态有待考察 加雷也有待下赛季去了皇马的检验 法奇奥条件很好,但为什么奥运都不是主力,转身慢比较致命,弗兰把他突得好狼狈,现在在塞维利亚也更多踢后腰 科洛奇尼,也许很多人看不到英超了,建议大家去下载《MATCH DAY》看,虽然是主力,不过你看喜鹊现在的成绩就知道了,他总是那么毛躁 岩石,明年32岁了,而且我总觉得他在4后卫防守体系下有隐患 布尔迪索,如果是我,我肯定带他去南非,作为替补,后防线各个位置都可以胜任,并且有头球得分,战术执行能力强(穆里尼奥就喜欢他和费雷拉这样能力不强,但是听好的,我也喜欢,因为听话的代表可以很好的执行战术,对于战术控来说,没有比完全执行更重要的事情,被突了,计划中有补防方案的,放心,比如我当中后卫的时候其实很希望边后卫是很听话的白痴,只要听我的,放对方边锋走内线,然后他跟后面,我找准时机从侧面过去,加上底线和边线,球根本出不来,这就是没能力但是听话的人的好处) 海因策,他的勇猛在边路是优势,在中路是定时炸弹,就去踢左后卫嘛,他传中又好 卡埃斯之流还是未来的储备人才 安赫莱里,很期待! 迪亚斯,总感觉平庸了一点 福林,没看过他比赛 右后卫 萨队明年值得信任么?对法国的时候他的经验果然很强大,但有时面对里贝里明显感觉到吃力,我有朋友说他的肺是常人的三倍大,是真的吗? 萨巴莱塔,一直在进步,不过现在在曼城又经常去踢后腰了 我还期待安萨尔迪,新科俄超冠军的右后卫,不过是个左撇子,左路也需要他,而且目前欠缺机会 左后卫 我还是优先选择海因策 帕帕,实在太单薄了,不过我非常敬重他的足球智慧,战术素养和比赛态度 阿尔卡,为什么没有人给你机会? 因苏阿,2014年的人选…… 后腰: 不是这个版要聊的范围,而且小马+加戈,巴塔替补,只要不太衰遭遇伤病是值得依靠的 想听听大家的意见,嘿嘿
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2#
 楼主| 发表于 2009-3-27 03:15:33 | 显示全部楼层
除了人选,希望大家可以就具体的比赛来聊聊防守具体的细节
正好这周日就要和委内瑞拉比赛了
老马很可能用3后卫
两个看点
1.安赫莱里
2.3后卫有没有漏洞,如果打委内瑞拉都要被对方利用出机会,那还是彻底放弃的好
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3#
 楼主| 发表于 2009-3-27 14:26:50 | 显示全部楼层
以前有克雷斯波,防守角球的时候还有个高点,如果用帕帕,定位球太痛苦
拜仁有托尼,克洛泽,卢西奥,但是一般定位球让德米去完成,德米头球水平很高的
但是需要掩护,如果是第一目标,被对方看死,就不容易得分了,中后卫头球破门一直是阿根廷的传统,就是在德国佬头上,阿亚拉都可以破门
所以我觉得左后卫用海因策非常有用,我认同6楼的观点,但是我们的战术不是进攻,而是稳固防守,边后卫进攻方式单一,无所谓,而且我们没有纯粹的边锋,大家都内切,边后卫纯套边传中其实也不错

我期待安杰莱里和安萨尔迪啊

大家觉得23人应该配置多少后卫?除了主力,有哪些人应该入选?
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4#
 楼主| 发表于 2009-3-28 01:33:23 | 显示全部楼层
回11楼:我觉得基础阵型还是4后卫,3后卫防守体系在肋部的空档太大,已经逐渐被时代所抛弃,现在主流球队踢3后卫的凤毛麟角,这场对委内瑞拉,是因为要拿分,对手弱,而且是主场,决赛圈不会碰到这样的队伍,我认为常规还是4后卫
法奇奥是未来人选,但是加雷不一定,如果下赛季在皇马红火,那肯定有他一席之地,我们的豪门后卫不多

关于人选配置问题,23个人,3个门将,我觉得三条线是7-7-6的配置,可能会出现一些前锋中场和中场后卫的摇摆人
7个后卫凑不成两套防线,所有全面一些的人我觉得哪怕不作为主力也是可以入选的,这样的话,除了德米几乎铁定入选以外,海因策,迪亚斯,布尔迪索,安赫莱里是非常占优势的

13楼顶,我完全忘记了,悔过
还记得罗米的潜水艇吧?其实如果你看过那届欧冠,你就知道潜水艇小组力压曼联出线根本和罗曼没有什么关系,他压根就没怎么踢,全靠稳固的后防,不丢球,立于不败,当时4312,3个后腰给罗米保驾护航,了了他的后顾之忧,也稳定了防守。冈萨诺是防线的核心,03年阿联酋世青赛,除了卡维纳吉,最惊艳的就是冈萨诺,完全少年老成,看看西甘和富恩特斯那些大漏勺,你就知道冈萨诺有多么了不起,绝对是最好的中后卫,可惜三次重伤远离了视线,并且至今在身体机能上我感觉他还没有达到自己的最佳状态,即使这样,这赛季他和戈丁的搭档加上迭戈洛佩兹的神勇也让潜水艇现在重新变成那个可怕的西甲第三支力量。从能力上和技术特点上,他几乎没有什么缺点,他才是德米最佳搭档人选,但状态需要进一步恢复……
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5#
 楼主| 发表于 2009-3-29 02:14:59 | 显示全部楼层
无论人选配置怎样,3后卫的防守体系在肋部存在巨大的空档,这已被各教练所熟知,稍微有点水平的队伍都能很好地去抓住漏洞。4后卫应该是常态……如果踢3后卫,我就对国家队前景持悲观态度,隐患太大。

我私人并不介意踢4中卫,这样能更稳固,不要为了兼顾进攻,防守又不稳固,就两头不是人了

我也喜欢SC,不喜欢ATM,但是目前看不出老马要用高中锋的迹象,并且不是本版要讨论的内容,哈哈

LZ说我踢得一般是坚决不同意的,炎热的上海没有配合,相互不认识,俺状态也不好,巅峰状态的时候俺绝对是中国版的德米+小马,不吹牛,嘎嘎

其实巴西莱的失败就在于他根本不抓防守,甚至进攻也不抓,战术训练太少,就是凑人员配置,用最好的11个人相加,让你们自己踢,不抓防守是肯定不行的。

佩克尔曼其实抓的不错,本来四后卫,索林助攻,左中卫往左边拉一点,右中卫成为清道夫,右后卫往中间靠
所以当时不用岩石用海因策是可以理解的,因为索林助攻以后,左中卫需要一个有一定速度并且能中能边的人,海因策明显更合适
而岩石还挤不掉阿亚拉的位置,一来是能力,二来是岩石也是左脚,不可能4个后卫3个左脚
右后卫不用萨队用企鹅也是可以理解的,因为佩克尔曼喜欢索林,然后又很理性,不会疯狂到两翼齐飞,只有牺牲掉萨队踢左右不对称攻防,这才废掉萨队用企鹅,因为萨队不具备在索林助攻时往中间靠成为右中卫的属性,企鹅能边能中就能很好胜任,我甚至认为当初的替补斯卡洛尼之流不能胜任这里,替补无合适人选,这才是企鹅伤了以后我们右路防守吃紧,最终对德国丢的那个球就是对方从左路传中搞进去的……
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6#
 楼主| 发表于 2009-3-30 15:32:18 | 显示全部楼层
下场才是真正的检验之战,客场,高原……
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7#
 楼主| 发表于 2009-3-30 17:07:41 | 显示全部楼层
输了好,输了才发现问题,才能让马拉多纳在一些我们觉得有隐患,但暂时还没暴露的问题上(比如海因策)改变,而且第一名出线+梅西和迭戈的大名,众矢之的实在不是好事
反正现在要想不出线都难了……
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