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楼主: 累赘
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【醒目08年奥运】股市新楼

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126#
发表于 2008-3-5 11:18:57 | 只看该作者
早就是熊市了,只不过还有人不承认而已,奥运年嘛,怎么可能会是熊市呢?每次反弹都比前期的反弹高点要低,每次探底都要比前期底的低点要低,这就是熊市的特征.不要太乐观了,今天平安停牌开股东大会,如果会上通过了融资的计划,股指还要跌.
即使跌破4000点也仍有人乐观的说已经是牛市的底部了,但我敢说这些乐观的人绝对不敢在他们讲的所谓的底部建仓建重仓.
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127#
发表于 2008-3-5 18:33:51 | 只看该作者
3月5日上午,全国十一届全国人大一次会议在京召开。温家宝总理代表中央政府在大会上做政府工作报告。
政府工作报告阐述了中国经济运行的宏观景象。在这样的宏观经济运行状态下,中国股市将如何运行?天相投顾首席分析师仇彦英针对政府工作报告的内容评价说,中国股市增长将与经济增长保持同步,股市不会进入熊市。当然,中国经济面临结构性调整,金融地产行业会保持良好的运行态势。

呵呵,总理大人发话了,估计光明就在眼前了!
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128#
 楼主| 发表于 2008-3-6 09:13:15 | 只看该作者
平安融资获股东大会通过,今天看来又是暴风骤雨的一天啊
大家真该看看记录以前10年熊市的帖子,天涯上有的,那时候股民说的最多的话之一就是:估计光明就在眼前了!。。。。从我们这个帖子都可以看到,从第九页这里往前推,多少人说了类似的话或者类似的意思了
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129#
发表于 2008-3-6 09:42:26 | 只看该作者

[转贴]A股市场是一头披着熊皮的牛

昨日一整天基本上所有的风头都被中国平安的股东大会抢去。关于中国平安的再融资方案,某些专家学者或许会说,市场中虽有反对的声音,但该举措是从长远利益出发,是以大局为重云云。而本人在此也不会对该事件作出任何的评价,我只知道,不管平安的高层以及其喉舌、枪手怎么样去涂脂抹粉,既然绝大多数的普通投资者都对此举措竭力反感,当然就有其内在的不合理、不公正甚至是荒谬的成分。 据事后统计,包括现场投票和网上投票,最后赞成率竟然高达92%。我不清楚这个所谓统计所抽取的对象究竟是哪些人、什么阶层的人?这个百分比是怎么计算出来的?或许可以这么理解吧,如果让马老板一个人参与投票的话,赞成率也就是100%了。在中国,很多事就是这么奇怪。明明都当上“花魁”了,却非要装什么处女。
玩笑归玩笑,调侃归调侃,但有一点值得深思。大多数的机构及基金甘于投上赞成票,当然不会莫名其妙地做好人,这里面是否隐藏着什么让他们放心、安心、感到“不虚此投”的东西呢?大家自己去想。
昨天还有件事,就是印花税的问题。似乎有这么个说法,降低印花税好象需要专家的严密论证。不管日后论证的结果如何,是不是会降,最起码在昨天,广大股民的预期的确是落空了。沸沸扬扬地闹腾了好些天,却盼来这么个“需要论证”?回想起那个月黑风高的半夜两厢一比较,估计失望之余,大多数人更多的是会吐血。
看到这里,有人也许会说,你无招在发牢骚?
我的回答是:错了,我不会发牢骚,因为我本来就对类似再融资、调印花税的玩意不关心,根本就没有半点兴趣。
菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃。
我只关心盘口,而其他乱七八糟的东西,我会了解一下,但了解完了也就忘了。
请记住:主力、庄家、甚至其他某些我们不知道的做盘势力,他们可以利用新闻广播、电视媒体、报刊杂志等等地方在口头上、书面上、心理上散布各种各样的真假消息,他们能把月亮说成是方的,也能把地球说成是三角形的……你要是热衷于跟着他们头头转,那你还不如省下时间直接缴械投降来得爽快。但是,他们唯一不敢过分玩手脚的地方就是盘口,他们也许会凶狠的砸盘洗筹、巧妙的故布疑阵,但终究不会把自己10块一股买进的货杀到2块钱去。
现在的盘面告诉我们什么?你又看明白了什么?
我告诉你,在目前,任何放言说大盘将进入惨绝人寰的大熊市,指数将跌到3000点甚至2000点的人,只有两种可能性:一,是别有用心;二,是脑袋有病。(除此绝无例外!)
撇开技术不谈,就从消息面而言,利好的暂时未兑现(印花税),以及利空的落实(平安融资表决通过),其实对近期大盘而言,都是一种解脱,对了,它俗称“利空出尽”。想等待好消息的不必再伸长了脖子等;惧怕坏消息的,反正也就这么回事了,该发生的已经发生,还能怎么样?
该干嘛干嘛去吧。
消息,只能在短期上刺激一下行情,而不是市场走好的根本因素。真的降了印花税又能怎么样?降了税,连涨三天,甚至三周,又能怎么样??以后的日子难道就指望今天的降税了吗?
市场有其内在的运行规律,该怎么走还是会怎么走。降不降印花税,融不融资之类的东西,只是经济学家们混饭吃的谈资罢了,人家就是干这个的,不让他们折腾这个,你叫他们干嘛?
而你,我,不是来耍嘴皮子的,更不是来讨论是非的。我们进股市的唯一目的就是赚钱,就是改善生活,我们需要盯住的,就是盘面!
目前,空头已经用了全力,而多方却依然弹药充足。一轮空袭过后,大盘或许会得以轻装进发了。期待着全面反攻的打响!

其实我看多看空的几率是各一半的,该做多的时候当然是看多,该做空的时候也免不了看空。更精确一点讲,我对空头思维其实更为重视,这点,大部分的老朋友应该都是了解的。我经常地讲,踏空只是少赚,而被重创一次则很可能就会断送掉整个投资生涯。
所以拜托某些人以后千万别在喊我“死多”了哦,拜托拜托。
目前适合做多,应该做多,我也只能坚持唱多。
而以后哪天一旦我真的唱起空来的时候,请千万注意安全哦......
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130#
发表于 2008-3-6 09:53:09 | 只看该作者
啥时候你见过熊市单边成交量还能上1000亿的?这么活跃能叫熊市吗?

拜托凡事多动动脑筋,春天都快到了,还唱空呢! 醒醒吧....

还是那句话,  愿赌服输---有信心的,就坚持下去;没信心的, 再见!
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131#
发表于 2008-3-7 08:28:13 | 只看该作者
顶一哈。。。LS的。。。。。。
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132#
发表于 2008-3-7 17:32:48 | 只看该作者
闲散资金过多,注定还是牛市。前些年炒房,炒煤,现在都不容易搞了,大量流动资金还是会聚集在证券市场的。
原帖由 小豆丁梅西 于 2008-3-6 09:53 发表 啥时候你见过熊市单边成交量还能上1000亿的?这么活跃能叫熊市吗?拜托凡事多动动脑筋,春天都快到了,还唱空呢! 醒醒吧....还是那句话,  愿赌服输---有信心的,就坚持下去;没信心的, 再见!
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133#
发表于 2008-3-7 17:48:26 | 只看该作者
恩,不过必须得承认得是,今年要想在股市赚钱, 需要更多的技巧了.

在操作上, 过去满仓傻等的理念肯定是行不通了,必须把资金分配好,  有个计划, 比如说哪部分炒短线, 哪部分作中长线,

还务必剩一部分资金以备万一.

我很庆幸的是, 这两天守候多时的股票都在高位精准的跑路(要感谢流氓教练的指点), 兑现的资金让我有了很大的腾挪空间,  目前的局面很复杂,  能回补4065的缺口固然最理想,  但那只是形态, 政策的明朗才是最终的方向标.

至于美股, 借鉴此图, 似乎并没有想象中的糟糕.

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134#
发表于 2008-3-12 13:46:54 | 只看该作者

[转贴]3月12日午评:空间快速完成


    昨天在博客里指出,这个四浪的反弹应该类似于第二浪反弹。而且我也指出,2浪反弹用了13个15分钟的时间周期,向上反弹了210点。那么这里边包含了两个层面,一个是时间层面,一个是空间层面。由于昨天美国央行开始联合世界各国对金融系统进行注入资金,导致美国股指大涨,又影响到今天早盘的指数高开情况。但我原来说过这样一句话,即时盘中的消息,利多或利空的消息只能暂时的脱离市场运行轨迹,但漫漫的还会归到规律当中里来。

    4063点的最低价格,如果加上210点正好是4273点。而今天早上的最高点4272点的形成当然不是偶然的,指数毕竟还是没有脱离规律,而细心的投资者,会能感受到市场里细小的变化。

    四浪运行结束之后,上证指数将面临第五浪下跌。也将是这个阶段的最后一跌,市场是非常有魅力的地方,用心去感受这个市场,不难发现其中的完美。
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135#
发表于 2008-3-12 14:37:18 | 只看该作者

买点啥呢
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136#
发表于 2008-3-12 15:10:51 | 只看该作者
最近跌到我想跳楼哇,没勇气买股票了,买基金都跌成这样,哇55555555555
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137#
 楼主| 发表于 2008-3-12 16:37:29 | 只看该作者
豆丁在哪搞的这些转帖,如果只看这些达人的分析,似乎每天都是那么的美好~~~
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138#
 楼主| 发表于 2008-3-12 16:43:08 | 只看该作者
为什么不转些看空的评论呢,可以让大家比较一下多空的观点,那样得出的结论才更接近现实点吧
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139#
发表于 2008-3-12 16:54:37 | 只看该作者
我觉得现在中国政府会不会放弃股市让其自生自灭,虽说股市一路牛完奥运可以让国家显得歌舞升平,一片喜气,国内民众也更爱奥运但现在的情况政府有很多别的需要对付,一个风沙就让他们很头痛了,现在又很多事情被追问,政府还有多少念头让你们借助奥运开心,能让外国记者少讲两句他们就开心了~~
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140#
发表于 2008-3-12 20:15:13 | 只看该作者
原帖由 累赘 于 2008-3-12 16:43 发表
为什么不转些看空的评论呢,可以让大家比较一下多空的观点,那样得出的结论才更接近现实点吧


你可以转看空的啊!这里又不是我的博客, 谁都有发言的权利.

我转的文章, 是因为我认同作者的观点, 还是那句话, 有信心看多和作多,就得坚持;

目前这个点位,  肯定是收益大于风险的, 这几天都杀出了量, 虽然量不是天量, 但可以肯定的是接的不会是小散, 因为小散早就被吓得魂飞魄散了, 既然机构在接, 那就说明有三点可能: 1/ 机构建仓还不充分,还要磨一磨; 2/ 机构自己砸,自己接;3/ 目的:倒逼政府出实质性的利好;   如果类似平安的融资门事件就这么不了了之,  那将来的恶意圈钱事件毫无疑问将接踵而至,  那可不是发行几只基金所能喂饱的!  反正是死, 不如豁出去死命砸, 要不绝处逢生, 要不彻底毁灭.   这是一场惊心动魄的博弈,  苦的是我们这群小散.

所以早在上周末我已经说了,现在股票没那么好玩了, 我也兑现了部分资金, 就是为了以防不测.  什么利好,利空,技术形态, 缺口必补等是有一定的规律性, 但最终的方向,还是要靠政策来指明, 这就是中国的股市.但有一点,目前的中国股市机制, 往下做是无利可图的!   

炒股如赌博, 相信坚持到现在的朋友,也是如我一般相信政府,坚信牛市尚存的人吧!  既然坚持了, 就要有愿赌服输的心态,至少我是有一败涂地的心理准备的, 天底下哪有逢赌必赢的好事?  

话说回来, 如果你动摇了,想放弃了,我也劝你不要在目前退出, 来句俗的:  大腿都给了,还差一双袜子吗?  反弹一定会来,  这是100%的!  即使是熊市,  也一样会有反弹, 把握好时机, 设定好心理点位,  尽量减少损失, 并记着一个道理:  跑的时候一定要果断,不要留恋, 也不要徘徊.
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141#
发表于 2008-3-13 08:11:39 | 只看该作者
3月22日前局势未稳,大家多看少做。反正没几天了,忍一忍吧。
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142#
发表于 2008-3-13 09:32:13 | 只看该作者
都破4000了,这牛市还真是牛啊...
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143#
 楼主| 发表于 2008-3-13 09:39:52 | 只看该作者
小牛犊~~~
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144#
发表于 2008-3-13 12:41:38 | 只看该作者
这么久一直没敢来这里,在跌落4000点之下,俺鼓起勇气来看看,反正血快流光了,不在乎多挨几刀。
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145#
发表于 2008-3-13 13:13:35 | 只看该作者
苦了,保持仓位死捂着算了
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146#
发表于 2008-3-13 17:15:19 | 只看该作者
让暴风雨来的猛烈些吧。。。。。。。。。
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147#
发表于 2008-3-14 13:17:11 | 只看该作者
3900也破了,大家可以洗洗睡了,该干吗干吗去.
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148#
发表于 2008-3-14 21:52:12 | 只看该作者

郎咸平:二零零八中国经济走势

[主持人] 现场的各位,今天我们还非常荣幸的邀请到了世界级的公司治理和金融专家、香港中文大学最高级的首席讲座教授郎咸平先生。他马上要为我们做题为“2008中国经济走势的演讲”。

相信现场很多朋友和正在观看网络直播的朋友,可能也期待很长时间了。在郎咸平教授演讲过后,我们空出了一部分时间,让大家和郎咸平教授做一个交流。

现在以最热烈的掌声欢迎郎咸平教授发表演讲,有请!
〔掌声〕 (14:22)

[郎咸平] 各位来宾、各位网友,很高兴今天能够在合肥和大家共同分享我对2008年经济形势的展望心得。我相信从去年年底的中央经济工作会议召开以来,应该会对各位网民和现场的来宾造成心灵上的莫大的震撼。整个中央调控的思维,从过去的适度紧缩到今天的紧缩。在这我必须先做一个表态,那就是我个人也同意中央政府的宏观调控思维。我认为宏观调控在今天这种国际局势非常混乱的情况之下,显得更有必要。但我今天演讲的目的,不是谈“宏观调控”的目标,而是谈什么?宏观调控的最适当路径选择。(14:24)

[郎咸平]

在宏观调控目标统一的情况之下,我个人对于宏观调控、金融参数等等路径选择,我有个人的一些不同看法。我也希望今天的演讲,能够给政府提供一些比较有帮助的新思维。

各位回顾一下最近发表的一些数据,到1月底为止70个城市的房价上升11%左右。而且到了1月底,我国信贷增长率和广义货币的增长率高达16%-18%之间。可以说也创了去年以来的新高。

我请大家思考一下,经过如此严格的宏观调控之下,我们的广义货币增长率和信贷规模的增长率,竟然如此之高。我想请问各位,这些钱去了哪里?那么再请各位观察一下你周边的朋友,如果他们是做制造业的话,你可以想象他们的日子有多难过。我在去年年初就曾经提过:制造业在2007年情况非常恶劣,整个制造业的利润率应该是2%。到了08年情况只会持续恶化,而不会有所改进。我这番言论当时听起来似乎挺刺耳的,可是1月底所公布的实际数据显示,我的判断是正确的。

而且我去年在几个地方发言动谈到几个新的理论。那就是这个地区房价为何如此走高?不是这个地区的经济环境变得更好了,而是这个地区的经济环境变得更坏。以深圳为例,深圳的房价去年翻了两三番,如果到现在你还以为深圳地区经济持续走高的话呢。我会告诉你大错特错。我的理论非常清楚,深圳房价如此之高,是因为经济持续恶化,尤其是企业家所面临的投资营商环境持续恶化。所以企业家不想干了,把公司关了,或者把应该投资而不投资的钱抽出来打入楼市形成楼市泡沫。1 月底公布的数据显示,我判断依然是正确的。也就是深圳地区大批制造业倒闭。而在倒闭的当儿,抽出大量自己打入楼市,导致深圳楼市出现大量泡沫现象。 (14:25)

[郎咸平]在演讲的一开始,我就说了,这些钱去了哪里?我们的货币增长率没有减缓,但是没有民营企业拿不到实惠。我07年底在河南演讲的时候,有几个大企业跟我们沟通。他们的流动资金平均被抽回了三分之二。抽回的资金用到哪里去了呢?这题目听起来很难。实际上在去年年初,我已经给了各位一个答案。那就是今天的中国已经不是各位所想象的一元经济的时代。这话什么意思?今天中国经济不是我们所想象的过热,也不是简单的企业家所想象的过冷。中国的经济形势,以我在去年年初的话,那就是中国经济是一个全世界绝无仅有、独一无二的二元经济环境。也就是说,中国经济同时存在过热、同时存在过冷。

中国的经济形势,以我在去年年初的话,那就是中国经济是一个全世界绝无仅有、独一无二的二元经济环境。也就是说,中国经济同时存在过热、同时存在过冷。这是我个人的研究心得,我个人所发表的新理论。在今年1月底数据公布之后,证明我的结论是正确的。那就是16%-18%的货币增长率,这么高的货币增长率信贷规模去了哪里?基本上、大部分去了过热的部门。哪些部门是过热的?那就要看这个资金去哪里了?按照我的研究结果显示,在宏观调控的压力之下。压力是非常大的,我举个例子。对银行的授信规模。你每放出100万的贷款,必须购买一倍到三倍的央行票据。就是严格限制你的贷款。沿海地区的银行在这种压力之下,除了向西部地区银行拆借资金之外,同时向民营企业大量收回资金。做什么?贷方给地方政府以及国营企业。所以民营企业所面临的环境,它所面临的投资营商环境,会因为银行的这种举动而更加艰难。这也就是我所谓的投资营商环境持续恶化。而这笔钱去了哪里?去了地方政府的公共建设。(14: 28)

[郎咸平]什么叫二元经济?就是和地方政府推动公共建设有关的部门是过热的,而民营企业部门大部分是过冷的。这就是我所谓的二元经济。那么,在这种二元经济之下,由于宏观调控力度极大。逼迫银行向过冷的部门抽会资金,打入过热的部门。因此越调控、过冷部门更冷,而过热部门更热。这是一个银行所主导的资金逆流债现象。

可是这是第一种现象。第二种现象是处在过冷部门的企业家,由于本身的投资营商环境急剧恶化,他自己也不想干了。他做什么呢?两个路径:第一个,自己本身把资金拿出来不做投资了,投入过热部门去炒楼炒股去了。这是造成各地楼价上涨的主要原因。而不是内地许多经济学家所说的流动性过剩。根本不是。而是因为投资营商环境恶化,企业家把应该投资而不投资的钱抽出来,打入过热部门炒楼、炒股去了。这是第一个现象。第二个现象,也是由于投资营商环境的现象,产生了“海尔现象”。像海尔这样的优质制造业也不想做制造业了。做什么呢?做房地产去了。这不是海尔一家,而是同时很多制造业进入地产业做地产开发。企业家本身将自己的资金由过冷的部门逆流转到了过热部门。

目前我看到两种情况,一个是在宏观调控下,银行抽会过冷部门的钱打入过热部门。第二个现象,民营企业家自己抽出资金由过冷的部门转入过热部门。在这种情况之下,08年的数据就是什么?过冷的部门更冷、而过热的部门更热。这也是为什么1月份房价上升11%,这也是为什么信贷规模以及广义货币增长率达到如此之高的水平。因为资金去了过热的领域。 (14:31)
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149#
发表于 2008-3-14 21:53:20 | 只看该作者
[郎咸平] 在这种二元经济环境之下,我们的宏观调控政策是个什么思维呢?在这我就想利用一点时间和各位谈一谈宏观经济学。但是各位请放心,虽然大家不一定有宏观经济学的背景知识。可是我讲课非常清楚,我能把最复杂的概念讲得非常简单。而不像有些学者,把简单的观念讲的非常复杂。整本宏观经济学教科书,在美国大学一年级的学生,所念的宏观经济理论政策就是我们今天的宏观调控政策。美国大学一年级所念的经济学政策,就是我们的宏观调控政策,提高利率、提高银行准备金。就是这么简单。通过这个大量收回过剩的流动性,以达到控制通货膨胀以及经济过热的现象。这个前提本身是没有错的。

那么我想请问在座的各位来宾,虽然这个前提是没有错的,如果今天中国经济的过热是由于流动性过剩所造成的话呢,你就按照美国这个大学的一年级宏观教课书上的金融变数,就是提高利率、提高银行准备金率,你就自然可以收回流动性,你就自然可以控制过热的情景。好的。我反问各位一下,如果原因不是流动性过剩呢?所以我们今天回归到一个最基本的问题,是什么原因造成过热。除了我以外的大部分学者说是:“流动性过剩。”我是完全反对,没有搞清楚状况。不是流动性过剩,而是民营企业所面临的投资环境急速恶化,所产生的二元经济。

而且这种二元经济的过热现象,是由于地方政府以GDP为纲的理念推动建设所造成过热。过冷就是,民营企业所面临的投资营商环境急速恶化。流动性过剩是个事实,但不是原因。你不断提高利率,不断提高银行准备金率。这就解释了为什么四年来,宏观调控之下我国经济依然过热。而过热的部门不是全体,是少数和建设有关的部门是过热的。难道我们说,全世界所通用的宏观经济学教科书错了吗?
(14:35)

[郎咸平]那我会告诉各位,没错。为什么没有错呢?因为你念这种宏观经济学教科书本身不难,难在哪里呢?难在这本教科书的潜台词是什么?全世界的宏观经济学教科书,只有一个潜台词。那就是这个经济必须是一元经济,它的金融变数才能有效。什么叫一元经济?像美国一样,一过热全国过热,一过冷全国过冷。只有在这种情况之下,宏观调控才有效果。(14:37)

[郎咸平] 我们中国的现状呢?是同时过热、同时过冷。那么各位想想看,你不是一个一元经济环境,你已经违背了宏观经济学教科书的潜台词。你是二元经济环境,如果各位听懂我前面讲的理论的话,你想想看。中央银行一旦提高利率是什么结果?或者提高银行准备金率是什么结果?提高利率,你想想看,对于过热的部门的地方政府而言,他会不会因为利率提高而不搞地方建设呢?我会告诉你,不会的,他照搞。(14:38)

[郎咸平]因为地方建设是以GDP为纲的,地方政府不会因为利率的提高而不做地方建设。我今天所谈话的不是对于错的问题,也不是应该与不应该的问题。我谈的是一个现实的问题。地方政府不会因为利率的提高而不搞地方建设,因此过热部门持续过热,但是过冷的部门就遭殃了。因为过冷部门大部分企业资金来源是地下金融,只要官方利率提高0.25%,黑市利率将提高4倍,大家1%。进一步的打击了已经萧条的民营经济。所以提高利率会使得过热部门持续过热,过冷部门更冷。(14:39)

[郎咸平] 而在更冷情况之下,企业家更不想干了,继续抽会资金不做投资,甚至关掉工厂,然后把资金从过冷的部门逆流转到过热部门炒楼、炒股去了。这就是越宏观调控二元经济越明显,萧条经济更萧条、过热部门更热。这就是现状。我们为什么判定今天经济过热呢?因为我们判断经济过热的指标,基本上都来自于过热的部门。所以在二元经济环境之下,你所做的宏观调控将进一步的恶化已经恶化的二元经济环境,使得二元经济现象更加明显,宏观调控必然失效。(14: 39)

[郎咸平] 那么我们政府所采取的宏观调控政策如果用在美国呢?那就可以。各位请注意,我们前一阵子谈到的地产的拐点本身。“拐点”这两个字就不适合用在我们中国。什么时候出现拐点?拐点最明显的现象基本上是在一元经济环境之下容易产生拐点。我们以美国为例,美国经济坦白讲,非常单纯、非常简单。请各位回顾一下去年,当美国的中央银行,也就是美国联邦准备银行持续调低利率,对地产是什么影响呢?房价持续走高。一旦碰到了次级债风波,一提高利率什么结果呢?房地产价格立刻出现拐点,大幅下减。为什么会有如此尖锐的拐点?因为美国是一元经济环境,它的金融变数可以直接影响到你的经济行为。也就是一降低利率房价立刻上升,一提高利率房价立刻下跌。就是这么直接、这么具体。但要在我们内地要谈“拐点”,就显得与事实脱节。因为我们国内和美国不同,我们是二元经济环境。在这种二元经济环境之下,房地产价格非常诡异。它的变动不是简单的利率可以解释的,你根本推不出这个结果是什么?利率一变地产怎么变?宏观调控来了地产怎么变?那不是的,那是美国、中国不会。那么中国是什么现象呢?

这个时刻你就要来回忆一下房地产是一个什么样特色的行业?我记得今天一来媒体就问我:“郎教授我们地产经过这么多年市场化的运作,为什么效果不大好呢?而且媒体又问我了,我们一月份有些地方政府汇报的资料说房价涨幅趋缓,郎教授你认为是拐点吗?我说:“我可以清楚的告诉你,这个不是拐点。”为什么?因为在严厉的宏观调控之下,房地产的交易量大幅萎缩,当你房地产的交易量大幅萎缩之后,房价变动就很小。因为房价变动一定要取决于交易量的变动。比如说你炒股,假如今天这支股票整天没有交易的话,你会发现股票价格不会变动。各位理解我的意思吗?不是股票价格出现了拐点,而是缺乏交易。我们今天有些地方地产价格稳定的原因,不是出现拐点,而是缺乏交易。

那么我要回答这位记者的问题,为什么这么多年的市场化解决不了房地产的问题呢?我可以清楚的告诉各位:我们中国的房地产市场是一个绝对不市场化的行业。它是一个什么样的行业呢?我把它剖析成两块来讨论;一块是供给面、一块是需求面。我国房地产市场是供给面市场化严重不足,而需求面市场化严重过度的行业。 (14:41)

[郎咸平] 供给面市场化严重不足和需求面市场化严重过度两股力量扭结在一起,老百姓再也买不起房了。这话怎么说?为什么市场化供给面是严重不足呢?大家想一想,供给面是哪几项要素构成的?一、土地开发权。二、银行信贷权。三、地产市场特有的长流程管理。从立项到开工、到完工、到销售大大小小几乎上百个环节。土地开发权、银行信贷权以及地产特有的长流程管理,每一步都操控在地方政府手中。只要操控在政府手中,就有寻租的可能。加大了构建成本。另外更重要的因素,是我们卖地的竞价机制,严重缺陷的竞价机制。表面上看还是我们卖地的竞价机制很公平,实际上是完全破坏了市场化。这话什么意思?就拿我们各地地方政府卖地的地价来说。这个地价涨幅和全世界的任何经济指标相比,它是极其特殊的。(14:46)

[郎咸平]

一、它的涨幅比任何你可以想象到的价格都要快。包括石油价格、包括黄金期货价格。它的涨幅速度都不比我们政府卖地,地价涨幅速度快。而且石油价格也好,黄金价格也好,它是有涨有跌。我们这个地价是只涨不跌,一个只涨不跌的价格就不叫价格,叫操纵。卖地本身对于政府而言是有积极性的。什么积极性?以 GDP为纲的理念可以得到充分的发挥。也就是说你卖了一块地,GDP就上升一块地的价值。卖两块地GDP就上升两块地的价值。如果这个城市产生了严重的污染呢?那更好,污染一样产生GDP。而且产生污染更好,当政府拨款治理污染呢,又创造GDP。这也是为什么卖地地价如此高涨,污染治理不了。因为对于 GDP都有正面的贡献。但是我们对于地方干部的考核却是以GDP,几乎是以GDP为唯一的考核标准。这种现象就必定持续下去。(14:47)

[郎咸平] 最近王石谈到这个拐点,我就以王石的例子给各位做个说明。福州一平米六千块,万科进入福州以天价标了一块地,一平米要超过一万多块钱,在这个一万多块钱的基础之上,你稍微降价5%,我请问各位有什么意义呢?万科不进福州老百姓还买得起房,一旦进了福州之后,老百姓都买不起房了。因为高价楼盘一上升,中低价楼盘就水涨船高,根本控制不住。到最后看起来某个城市更好了,看起来高速公路更多了,看起来美丽的房屋更多了,其结果就是当地的老百姓再也买不起房了。

我前面所讲的这些,我重复一下;就是地产的供给面包括两大核心资源,就是地产开发权、土地信贷权、以及它特有的长流程管理,配合上地方政府卖地,使得构建成本不跌反增,而且速度奇快。

我再请问各位,看来去年一直到现在推出的地产方面的宏观调控,有哪一次调控是针对这样的扭曲的成本面呢?你发现没有?你既然不能够有效的针对成本面而提出政策,你又怎么能够期望成本会降低?成本不降低,地产价格又怎么会降?这是一个很简单的道理。你不要以为提高利率,提高银行准备金率,收回信用你就能够控制地产价格。告诉你,我以成本面为例。你发现成本面的几大因素你一样都控制不住,你控制不住,成本就不会下跌。不需要高深的理论,我相信谁都能听得懂。那么你会反问我:郎教授成本不断上升,可是房价这么贵,谁去买呢?至少我们老百姓都买不起啊?这个话题就更有意义了。那就是到底谁去买这个房子?我再以深圳地区为例。深圳房价去年翻了两三番,各位知道什么意思吗?那就是翻两三番的情况下,深圳制造业的企业家发现,投资10亿元在去年所赚的利润远远比不上只投入一千万买一套房子所赚的多。这个现象非常可怕。这种现象会使得企业家不想干了,而且我国企业所面临的投资营商环境逐渐、而且是迅速的恶化。你只要问一问你身边的朋友,尤其是做制造业的,我可以这么告诉你,个个叫苦连天。他们不做企业、不做制造业,他们干嘛呢?中国的投资环境、投资品种太少。刚刚和媒体谈话,媒体问我说:“郎教授能不能给我们老百姓指条路,如何做投资、如何做理财?”我的答案很简单,我们中国有理财吗?不然就存到银行,由于通货膨胀而使得你必然损失。不然就投资股票市场,去赌博。(14:52)
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150#
发表于 2008-3-14 21:54:24 | 只看该作者
[郎咸平] 不然就投资房地产,去期望。除此之外,你告诉我你还有什么别的投资管道?你都没有。因此今天我们老百姓不把钱存银行,而去炒楼、炒股,在我看起来那是一种被迫的必然选择。因为你存钱在银行必然会损失。所以你就去炒楼、炒股。一旦炒股股价一上升,我目前正在做这个批判,政府就打压股价。

我就告诉证监会,我说:“我要重新教育你。”什么叫监管?监管不是打压股市泡沫,而是监管这些步伐交易、内幕交易操纵股价这才能证监会要做的事。全世界先进国家的政府,没有一个国家会去打击泡沫的。只有我们会。我们证监会要做什么呢?应该以保护中小股民利益为前提,严查不法的交易,这才能该做的事。

但是他并没有这么做。打压股价的结果,股价大幅下挫,好了,你投资机会又少了。房价呢?这么严格的宏观调控政策之下,真正想买房子的人是借不到钱的。而把房价炒高的这些企业家是不需要借钱的。因为他手上有大批需要投资而不投资的钱,打到房地产市场。等到政府宏观调控政策一出来,限制贷款。比如像上海,现在要想借钱买房子简直不可能。真正想买房子的,会因为宏观调控而买不了房子。那么这话又拉回来了。企业家应该投资,但是由于投资营商环境恶化而打入楼市的钱叫什么呢?我曾经在一年多钱给它取了个名字叫做“虚拟资金”。虚拟资金打入楼市。第二笔钱,大面积腐败之下的腐败款打入楼市。第三笔钱,国际热钱。第四笔钱,才是我们老百姓的储蓄款。(14:53)

[郎咸平] 各位回忆一下,我们这一年来所推行的所有针对地产方面的宏观调控政策,它所针对的资金就是第三项国际热钱以及第四项老百姓的储蓄款。比如说第二套房屋的贷款限制就是针对第四项的钱。但是第一项跟第二项是完全失控。而第一项资金,它的数量是最庞大的。这个资金打到哪里,哪里就有泡沫。任凭地方政府能力再强,保证束手无策。我还记得去年在你们这个网站讲过课之后,到了5月份去重庆讲课。也是重庆政府请我去的,在去年5月份我去重庆讲课的时候。重庆平均房价 2900块钱。

所以当时我的结论很清楚,我说重庆是没有泡沫。后来媒体登了好大,郎教授说重庆楼市没有泡沫。又加上一句话,郎教授说没有泡沫的原因不是因为政府的能力高,而是因为企业家的虚拟资金还没有来。我当时做过预言,只要虚拟资金一来,房价立刻失控。只有我敢做这种大胆的预测。我离开的一个月之后,6月份重庆市推出个新概念,叫做城乡统筹计划。(14:55)

[郎咸平] 这个计划一出来,虚拟资金大量打入重庆。房价从6月份-11月份,从2900上升到6000块。你说这种短期之内房价翻两番的情况和你地方的经济有什么关系?毫无关系,基本上是虚拟资金造成的。哪个城市有新概念就可以吸引虚拟资金,打入那个城市房价立刻失控,老百姓都买不起房了。就是这股资金造成了需求面的主流。这是什么情况呢?这就是市场化过度。供给面呢?由于政府所掌控,市场化严重不足。这种市场化严重不足的供给面它的成本不断攀升。可以说需求面的虚拟资金两个勾结在一起,房价从此居高不下,老百姓再也买不起房了。这就是结论。(14:57)

[郎咸平] 我相信你们都听懂这句话了。因此我很乐意回答媒体这个问题。为什么一年来,针对于房地产调控的措施推出这么多,而基本上都失效?原因在哪里呢?原因在于你既没有针对市场化不足的供给面做文章,你又没有针对市场化太多的需求面的虚拟资金进行控制、调理。结果当然是房价上涨。各位来宾想一想,在这种情况下,你谈“拐点”是不是很可笑?你拐什么?你往哪地方拐?“拐点”这两个字,是对我们中国房地产市场充分不理解,才会出现这两个字。拐点有的,应该在一元经济环境的美国才会产生。在我们中国是极其复杂,你看,我讲一个地产业,一个部门它就是这么样的复杂。你可以想象到其他行业的复杂度。今天我们用这么简单的经济思维来处理这么复杂的行业,它的成功机会必然随之减少。这是一定的。

当然,我今天这个演讲,我们要把他理解成一个正面的评讲。我也希望通过这个演讲,告诉我们的政府,到底我们的宏观调控目标应该在哪里?我们的手段是有问题的。那么在这种二元经济环境之下,我想告诉各位。为什么你觉得你最近日子那么艰难的?我在上海买点水果给我爸爸妈妈吃的时候,我发现我随便买一点水果都是五六十块。当然,我还是能买得起的,五六十块我还是可以应付的。但是五六十块是非常贵的。车厘子是很贵的,我要买车厘子的一刹那我都会犹豫。你想想是为什么?二元经济造成的。我今天给你讲一个非常极端的例子。因为今天很多都是跟房地产有关的行业。

你想想看,如果我们做制造业的企业家,包括养猪的、养鸡的、养鸭的、种水果的人。大家都因为投资营商的环境恶化而不做了。去做什么呢?不然就去炒楼、炒股。不然就像海尔一样自己去做开发商。我们讲一个最极端的例子,如果大家都去干这件事。都去炒楼、炒股或者炒房子,你晓得这个严重现象吗?如果大家都不做生产了,严重通货膨胀必定产生。这就是为什么你妈妈、你的夫人或者你们家的保姆去买菜的时候,我不管在任何地方给你一个数字都是对的。那就是你最近买菜的价格,起码上涨了50%。我们的消费者物价指数对于民生消费品的估数是严重低估。(15:00)

[郎咸平] 猪肉,养猪是谁在养呢?也就是所谓过冷部门的民营企业家在养猪。养猪户也是某种程度上的民营企业家的,他所面临的投资营商环境也是极端恶化的。比如去年,进口饲料价格大幅上涨,加上猪瘟。使得养猪的民营企业家他所面临的养猪的投资营商环境急剧恶化。按照郎教授的理论,他就不买小猪了,他把应该投资而不投资的钱拿去炒楼、炒股去了。也就是说,他把应该买小猪而不买小猪的钱拿去炒楼炒股了。到最后我们发现,是“后继无猪”。因此我们的农民,农民企业家他从过去的猪肉生产者变成了猪肉的消费者。猪肉价格当然大幅上涨。坦白讲,在这点上面我要给我们的政府一个极高的评价。对于鼓励养猪户方面,政府提供了非常多的优惠措施。这是要高度肯定的。可是我告诉你,没用的。

为什么没用呢?因为养猪的投资营商环境急剧恶化。这是最大的原因。把这个观念推到别的行业。如果大家都不做生产,都去炒楼、炒股了,或者都像海尔一样都去做开发商,你可以想象到是个什么结果。各项用品的价格大幅上涨,严重通货膨胀。再加上国外进口的通货膨胀,再加上我国流动性确实过剩,只是这个流动性不是造成楼价、房价上涨的主因,是投资营商环境的恶化。这几个因素凑在一起造成了通货膨胀。就是各位目前所面临的现状。(15:04)

[郎咸平] 我相信讲到这儿,你们都清楚了。我相信一定豁然开朗,原来是这么回事。那么,下一个话题;因为时间也不太多了,下一个话题我相信对各位企业家都非常重要。按照我的结论,而且我这个结论就是二元经济环境的起因是因为地方政府以GDP为纲的理念,使得与建设有关的部门是过热的。再加上民营企业家所面临的投资营商环境恶化,造成了二元经济环境。造成了我前面讲的一切的结果。

最后15分钟,我想回答在座各位企业家一个最为关切的话题。那就是,为什么你的投资营商环境急速恶化?这是不是在座企业家想知道的?我会清楚的告诉你,你的投资营商环境急速恶化的原因这是我最新的研究成果。

那就是你在整条国际分工的产业链上,你被定位在了价值最低的制造业。我请在座各位,你千万不要再认为中国是制造业大国。这是个错误的思维。真正的制造业大国不是中国,是谁?是美国。它只是把整个制造业产业链里面价值最差的部分给我们中国人做,这就是我们目前在干的事。我以芭比娃娃为例,芭比娃娃在去年和我国产生了严重的贸易纠纷。各位知不知道在美国市场沃尔玛9.99元美金芭比娃娃,中国的出厂价是多少?1元美金。(15:06)

[郎咸平] 那么剩下的9美金是谁创造的?就是产品设计、仓储运输、订单处理、批发经营、零售等大物流环境所创造的九块钱的价值。我们创造多少呢?创造一块钱价值。你知道这一块价值是怎么创造的吗?是浪费我们的资源,破坏我们的环境,剥削我们的劳工所创造出来的一块钱。当我们创造出一块钱血淋淋的价值之后,我们就同时替美国人创造出九块钱的价值。而且美国人的九块钱价值是既不需要剥削劳工也不需要破坏环境的软环节。最差的环节留在中国,叫做制造业。各位听懂了吗?这个制造业环节,非常有意思。我可以回答你们心中的疑惑。我想很多在座的各位都是有儿有女的父母了,你们心中有一股疑惑。为什么我的宝贝女儿、宝贝儿子辛辛苦苦考上大学之后,出来一定是失业呢?你既然发现在这个问题的讨论上面,我们很多内地学者的发言,让我感到荒谬不堪的。他们怎么说:“那是因为大学教育专业不对口。”我就觉得很奇怪,我在全世界各个国家教过无数大学。
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