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楼主: 米娅
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[新闻]众人谈梅西-佩克尔曼:2006年不属于梅西,2010年属于梅西

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26#
发表于 2007-10-8 12:31:00 | 只看该作者
马克西.洛佩斯, 我看重的是他的身体素质, 与埃托奥/亨利有的一拼,丹尼斯是个潜力股,帕拉希奥也可以考虑,他风一般的速度,与梅西相得益彰。

          类似的攻击球员还有埃玛尔/迪马里亚等,大头由于身体素质所限,实战效果可能一般。

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27#
发表于 2007-10-8 12:31:00 | 只看该作者
         马克西.洛佩斯, 我看重的是他的身体素质, 与埃托奥/亨利有的一拼,丹尼斯是个潜力股,帕拉希奥也可以考虑,他风一般的速度,与梅西相得益彰。

          类似的攻击球员还有埃玛尔/迪马里亚等,大头由于身体素质所限,实战效果可能一般。

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28#
发表于 2007-10-8 12:42:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用小豆丁梅西在2007-10-8 12:20:00的发言:

            这个我曾与众球友们讨论过这个问题,不是不可以,但:

1/   如果参照巴萨的踢法,罗米肯定没有位置,否则无法执行;

2/   可以借鉴巴萨的多点攻击,但整体人员配备阿根廷比起巴萨略逊一筹,执行起来效果也会差不少。

        当然,设想一下如果是4-3-3,我心目中的阵容是:

                                  罗梅罗/乌斯塔里

  布尔迪索/萨内蒂(年龄问题)、法齐奥/卡埃斯、小米/帕莱塔、海因策/因苏阿

        马克西.罗德里格斯/路乔、马斯切拉诺/加戈、古铁雷斯/坎比亚索;

         梅西/伊古埃因、   马克西.洛佩斯/丹尼斯、  特维斯/阿古埃罗

巴萨的理念的确值得借鉴,即使效果达不到,但也可以尝试。

豆丁的阵容里,后防线还是不够钢铁啊。

我的433根据我的8+3理念来,八人偏防守,前面交给ATM,阿贵罗,梅西,野兽。

  布尔迪索/萨内蒂(年龄问题)、岩石(德米)、小米、海因策

   巴内加   小马   加戈(最好有个能突破,能拿球的)

梅西     KUN (丹尼斯)   野兽。

~~~~~~~~~~~

马克西.洛佩斯就很难期待了。KUN最好的位置还是中锋,他真的有成为罗马里奥的潜质,反应快,禁区意识好,瞬间摆脱能力强,射门很好。

野兽的位置可以临场偏前腰一些,他有这个能力,并且不会影响整体攻防速度。

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29#
发表于 2007-10-8 13:31:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用恺撒帝国在2007-10-8 12:59:00的发言:

不看好楼上的加戈,感觉他太软了.

他目前的确需要提高,所以我才给他弄个小括号,因为不知道谁合适,砍比综合实力不错,但是感觉突破不行,而且性格上也不够BH。另两人,小马和巴内加,都是很强悍的。我们的国家队很缺少战斗精神,所以我选的人,首先性格上要够猛。就像克鲁伊夫说梅西似的——永远不会放弃。

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30#
发表于 2007-10-8 14:38:00 | 只看该作者

         加戈和巴内加都是远水解不了近渴...........

        马克西.洛佩斯是我的个人喜好,伊古埃因也可以试试。

        后防线岩石已废,似乎很难东山再起;虽然巅峰时期他确实是牢不可破的屏障。

        德米是不错,还需要观察一下。

        ATM只是一种理想的配搭,实战效果未必好,高点是必须要有的,因为梅西和特维斯实在太矮了,光打地面球有时候解决不了问题,就好比巴萨,别看有时候进攻水银泻地,但是遇到切尔西、曼联、利物浦这样强悍无比的防守,少了艾托奥还就是不行,光靠地面配合想突破这些超级强队的后防---难比登天!

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31#
发表于 2007-10-8 15:19:00 | 只看该作者

看看曼联、马竞、巴萨,其实都没有很高的中锋,亨利、ETO、弗兰,都不算传统的中锋,他们都还是靠地面的。

我顶ATM,主要还是考虑到,眼前的确没有令人放心的中锋。能有当然最好,但是这个中锋必须满足一个条件,不然得不偿失,这个条件就是——能在前场快速穿插和梅西、野兽、KUN形成策应——就像亨利、弗兰、ETO所作的那样。如果只是站桩式的中锋,不能和三个小个子作出良好配合,那么,还不如让KUN来。因为阿根廷的希望毕竟还是主要靠这几个小个子。

岩石最近的表现还可以吧,很稳健,值得考虑。德米就不用说了,摆平一帮德国后卫,稳若磐石。

曾经有巴蒂、克雷斯波之痛,现在没有中锋之痛,唉……

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32#
发表于 2007-10-8 15:54:00 | 只看该作者

          其实咱现在说的也都是矮子里面拔将军了,岩石原来绝对是世界级的中卫,可惜现在江河日下。

         现在阿根廷的后防四大主力,说实话除了萨内蒂外,没一个让人放心的。

         米利托的几场国家队表演简直惨不忍睹,海因策在恢复,之前太冒了。

         德米你是没见识他漏勺的时候,我之前是见识过的,对于佩克尔曼没有招入他,我还真是觉得这是出于技术角度的考量。

           勇猛固然好,但德米还需要用国家队中持续良好的表现来证明他的稳定,尤其是抗衡世界级前锋的能力。

          现在阿根廷阵中,能称得上世界级超一流的唯有小马哥和梅西, 特维斯状态恢复的话也能算一个。

        

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33#
发表于 2007-10-8 16:07:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用燕然未勒在2007-10-8 15:19:00的发言:

看看曼联、马竞、巴萨,其实都没有很高的中锋,亨利、ETO、弗兰,都不算传统的中锋,他们都还是靠地面的。

            黑猴子和另外两个不一样,攻坚战巴萨还得靠他......

            至于原因,就不赘述了,码字太辛苦.....仅头球一项指标,黑猴就高出太多。

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34#
发表于 2007-10-8 16:08:00 | 只看该作者
巴萨,更准确地说应该是荷兰的433打法对中场球员要求很高,攻防两方面都要出众。个人觉得目前阿根廷缺少这样的人才,打433不太合适。其实现在的巴萨也不是没有隐患,在小图雷和德科都在时攻防最为平衡,一旦两人中有一个不在,如果是对垒如上赛季的切尔西和利物浦那样的球队,恐怕还是凶多吉少。
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35#
发表于 2007-10-8 16:24:00 | 只看该作者
赞同楼上,阿根廷没有哈维,伊捏斯塔,德科,这几个特点相近,各个防守积极,脚法意识又不错。阿根廷实现不了巴萨的战术打法。
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36#
发表于 2007-10-8 16:25:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用大脚丫野兽在2007-10-8 16:07:00的发言:

            黑猴子和另外两个不一样,攻坚战巴萨还得靠他......

            至于原因,就不赘述了,码字太辛苦.....仅头球一项指标,黑猴就高出太多。

黑猴子确实要比现在的亨利和弗兰都强些,不论是从射术,速度,还是对打法的适应上,都更强。

某段时间,他和德罗巴,我觉得是欧洲最好的两个前锋。不过头球,他们三人都不是很牛。

攻坚的话,ETO、小罗、梅西是一个都不能少。

巴萨的问题还是在防守上。

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37#
发表于 2007-10-8 16:31:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用还有足球在2007-10-8 16:08:00的发言:
巴萨,更准确地说应该是荷兰的433打法对中场球员要求很高,攻防两方面都要出众。个人觉得目前阿根廷缺少这样的人才,打433不太合适。其实现在的巴萨也不是没有隐患,在小图雷和德科都在时攻防最为平衡,一旦两人中有一个不在,如果是对垒如上赛季的切尔西和利物浦那样的球队,恐怕还是凶多吉少。

嗯,巴萨在西甲还是缺少面对高球或者比较凶狠的防守的机会。防守还是有待更强的检验,不过现在的切尔西,已经不是穆尼尼奥时期的切尔西了,利物浦最近也比较低迷。倒是现在的曼联比较可怕,攻防俱佳。

阿根廷也不是不可以打433,进攻效果可能的确不如巴萨,但可在防守下功夫。

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38#
发表于 2007-10-8 16:36:00 | 只看该作者
就这么些人,防守上下足了工夫进攻上就体现不出433的精髓了。
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39#
发表于 2007-10-8 16:45:00 | 只看该作者

打世界杯嘛,不是打联赛,对于巴萨来说,攻守平衡的,对于阿根廷就还不够,得增加防守。

此消彼长,中场增加防守就可能影响进攻,但功利一点吧,为了赢球,不那么好看也认了。

进攻上,有ATM三叉戟,通常应该是够了,攻坚战肯定是需要面对的,教练到时可以灵活调配中场,比如上高中锋,或者中场增加一个进攻点等。

“8+3”,8人偏防守(其中可以有个别人攻防俱佳),3人主攻。这就是目前的个人看法。

不过看起来,这个只是想象中,椰子不会这么干的。他仍然坚持他的前腰吧,没意思。

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40#
发表于 2007-10-8 19:00:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用还有足球在2007-10-8 16:08:00的发言:
巴萨,更准确地说应该是荷兰的433打法对中场球员要求很高,攻防两方面都要出众。个人觉得目前阿根廷缺少这样的人才,打433不太合适。其实现在的巴萨也不是没有隐患,在小图雷和德科都在时攻防最为平衡,一旦两人中有一个不在,如果是对垒如上赛季的切尔西和利物浦那样的球队,恐怕还是凶多吉少。

           正解:)
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41#
发表于 2007-10-8 21:46:00 | 只看该作者

米妮,这个是在AS报上看到的众人评梅西的新闻,你看看有没有翻译的价值。[]

http://www.as.com/futbol/articulo/futbol-unica-forma-parar-messi/dasftb/20071006dasdaiftb_31/Tes

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42#
发表于 2007-10-8 21:52:00 | 只看该作者

以前的一些评价  摘自百度梅西吧

普拉蒂尼:他在我们那个时代就是无所不能,成就会超过马拉多纳。 
——————————————————————————————
克鲁伊夫:他是巴萨未来战术体系建设的核心。 
——————————————————————————————
罗马里奥:太完美了。 
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贝肯鲍尔:小罗实在是太神奇了,我着迷于他的足球,但是我真正喜欢的还是梅西,他简直就是足球界的一个奇迹。 
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吉诺比利:我希望我能成为篮球界的梅西。 
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查尔顿:梅西是一个有着巨大潜力的年轻球员,足球界需要这样的球员,因为他能带给我们更多激情。 
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济科:梅西是阿根廷近些年来最出色的球员,我相信凭借他的能力他完全可以创造历史,他正在朝着更好的方向发展并且他已经为此做好了准备。 
——————————————————————————————
马尔蒂尼:我找不到他的弱点,可怕的是,他还在成长。 
——————————————————————————————
贝利:他的天赋没人羡慕,但却赢得了所有人的尊重。 
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卡尼吉亚:上帝不应该派他下凡的,世界都是他的了。 
——————————————————————————————
马拉多纳:显然,他是这个时代的我。 
——————————————————————————————
布拉特:他会让足球更具有观赏性。 
——————————————————————————————
弗格森:他是和鲁尼一样的天才。 
——————————————————————————————
穆里尼奥:未来一百年他就这么一个。 
——————————————————————————————
《米兰体育报》:不能说这样的球员是我们需要的——他是每个球队都梦寐以求的。 
——————————————————————————————
德国《踢球者》:身体瘦弱,这种球员很明显是不适合在德甲踢球的,但不是因为这个,而是德甲对他来说,水平不够。 
——————————————————————————————
英国《442》:他在这个年龄段能给成名很多年的前辈们保持90分钟的压力,这是没有过的! 
——————————————————————————————
《法国足球》:他是新的王者,未来几年就会成为现实。 
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亲皇马的《马卡报》在世纪大战后的头条:皇马赢了巴萨,却输给了梅西。 

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43#
发表于 2007-10-8 22:18:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用恺撒帝国在2007-10-8 21:52:00的发言:


德国《踢球者》:身体瘦弱,这种球员很明显是不适合在德甲踢球的,但不是因为这个,而是德甲对他来说,水平不够。 
——————————————————————————————

en

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44#
发表于 2007-10-8 22:23:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用恺撒帝国在2007-10-8 21:52:00的发言:


《米兰体育报》:不能说这样的球员是我们需要的——他是每个球队都梦寐以求的。 
——————————————————————————————
德国《踢球者》:身体瘦弱,这种球员很明显是不适合在德甲踢球的,但不是因为这个,而是德甲对他来说,水平不够。 

OK,我收回体育记者词藻欠佳的言论。

[em15]
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45#
发表于 2007-10-8 22:29:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用恺撒帝国在2007-10-8 21:52:00的发言:

——————————————————————————————
弗格森:他是和鲁尼一样的天才。 
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有没有搞错,这不是一个级别的~

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46#
发表于 2007-10-8 22:34:00 | 只看该作者

首先表示对豆丁版主的尊重,你是风暴不可或缺的人才。

下面发表不同意见

豆丁兄很久没有关注国际米兰,关注萨姆埃尔了吧。至少最近一个月一定没有关注。

对于岩石,我个人的意见是,他仍然是世界第一流的中后卫。

在罗马的时候就不用说了。去了皇马为什么表现不好?因为西甲和意甲的打法不同,意甲很多队伍在中后卫的身前都有双后腰保护,球队整体打法也都偏稳健,前场球员同样积极回防,而西甲打法开放,中前场对后防的保护不利,往往中后卫要直接面对对方的进攻球员,这给岩石带来的很大的压力。

但即时这样,岩石在皇马的表现一样是世界级的。皇马在岩石来之前的两个赛季后防惨不忍睹,岩石到了后,当赛季失球数近三个赛季最少。

至于皇马成绩不好,和岩石没有太大关系,当时的皇马堆积大牌明星,前场球员老化而且不回防,在这样的情形下,岩石几乎是凭一己之力顶防守,还因为球队成绩不好,一块挨骂。

一个很重要的论据就是:看看皇马买的顶级后卫们,包括先生卡纳瓦罗,哪个到了皇马后的表现比原先好的?基本都挨骂。究其原因,不是这些顶级后卫实力不行,而是不适应打法。

不仅后场球员,前场球员新来时,也不适应。比如齐达内,比如贝克汉姆,刚来皇马时,他们的表现都是出奇的差,都用了半个赛季才逐渐找回状态。在崇尚进攻,打法开放,有利于进攻球员的西甲,前场球员都尚且需要时间适应,更别说压力更大,防守面积更大的后场球员了。而岩石对皇马后防的改善,已经不容易了。

也正因为在皇马的挨骂,损害了岩石的心态,出现了克雷埋怨岩石开始刷大牌的传言,岩石的自信也收到影响。06年前后是岩石的最低谷。曼奇尼一上来是信任岩石的,但当时国米的球队打法尚未形成,岩石再次成了球队成绩不好的替罪羊。

加上马特拉齐世界杯的疯狂,岩石成了替补,比赛打的少,自然更加影响状态,好不容易出场,也经常受伤,这种恶性循环,更加重了岩石状态的低迷。

但是,需要注意的一点是:相对于后场球员,前场球员的状态更容易起伏,很多前场球员一旦自身打法被别人熟悉,很快就会被克制。而后场球员,如果本身具备足够实力的话,状态会相对平稳,而且很少(当然也有,但不要用少数人做例子)出现一个顶级后卫,才29岁就实力大跌的情况。关键是心态,和足够的上场时间。

要知道,06年把岩石挤到板凳上的人,是当年表现和卡纳瓦罗一样最好的中后卫马特拉齐。新赛季开始,马特受伤,岩石有机会证明自己。看看最近国米的比赛,看看岩石的表现,你就明白,那个曾经在内斯塔最辉煌的时刻,都可以与其相提并论的岩石又重新的回来了。

综上所述:我个人认为,岩石之前一段的表现,确实有他自己的原因,但同时有一大部分是被球队的成绩拖累,而我们很过阿迷,没有认真的分析其中的原因,没有仔细的了解岩石具体的情况,而被表面的成绩和媒体时常夸张失实的报道所影响,在岩石的问题上的认识出现了偏差。

岩石的实力绝对的无庸置疑!关键是他的心态,只要能恢复信心,阿根廷队绝对需要岩石的回归!世界最佳中后卫之一的称号,不是碰巧拿到的。

建议各位阿迷关注岩石在国米这个赛季的表现,相信会给你惊喜。

Ps:我不是国米球迷,也不是岩石迷,我是纯粹的阿迷,这里为岩石说话,是因为对现在的阿根廷后防不满意,在小米,元帅,岩石里,我更看好岩石的实力。只要他能恢复状态,岩石所达到的高度是另两个人所不及的,而现在岩石也确实表现出恢复状态的迹象。

这个帖子没有谈到梅西,版主见谅

[]
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47#
发表于 2007-10-8 23:19:00 | 只看该作者
楼上辛苦啦,明天叫豆丁给你精华,他不给我给[]
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48#
发表于 2007-10-9 09:09:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用harpwind在2007-10-8 22:34:00的发言:

Ps:我不是国米球迷,也不是岩石迷,我是纯粹的阿迷,这里为岩石说话,是因为对现在的阿根廷后防不满意,在小米,元帅,岩石里,我更看好岩石的实力。只要他能恢复状态,岩石所达到的高度是另两个人所不及的,而现在岩石也确实表现出恢复状态的迹象。

这个帖子没有谈到梅西,版主见谅

[]

             呵呵,下次有不同意见,前面那两句话就可以省略了:)

            颜色部分的内容我深表赞同!除了阿亚拉,阿根廷现在真的没有什么世界级中卫了。

           小米我是不大放心的,元帅勇猛有余,一旦漏勺就完蛋.........

           岩石如果能恢复巅峰时期的状态,那绝对是中卫第一人,不过目前为止在我看过的国米比赛里,还未觉得他恢复到了哪怕8成功力...........

           

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49#
发表于 2007-10-9 09:23:00 | 只看该作者
俺赞同47楼的大部分观点,一个人实力或者说自身的能力不会退步多少,关键是状态及心理影响到他的发挥,导致其无法正常发挥自身固有的水平。岩石就是一个典型的例子。他需要的是持续长时间的出场机会来找回自我。
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50#
发表于 2007-10-9 09:32:00 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用恺撒帝国在2007-10-8 21:52:00的发言:
——————————————————————————————
贝利:他的天赋没人羡慕,但却赢得了所有人的尊重。 
——————————————————————————————

乌鸦不能无耻到这个地步

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