白岩松:就把另一些东西一起给他了。
黄健翔:足球场上跟社会一样,有那种各方面都做到完美的楷模,也有有严重缺陷,但是有超乎常人的特殊才能,天赋异柄的人,有性格乖张,但是他可能在某一方面对社会作出巨大贡献的人,有些人可能在自己专业上像外星人一样,在生活当中很弱智。
白岩松:比如莫扎特。
黄健翔:这没办法。
刘建宏:有这样一个现象,就是,我说是现象,不是规律,就是,这都不可能完美,《霸王别姬》里面一句话,不疯魔 不成佛,你必须得是在某方面,可能还真的是有缺陷,你比如说,看这些球员在下面的这种表现,简直觉得像弱智,但是在足球场上,你谁能踢过他。
黄健翔:最典型的就是加斯科因。
刘建宏:对啊。
黄健翔:加林查,贝利说了1958年世界杯在瑞典那会儿刚有半导体收音机,拿了冠军之后拿奖金了买一个半导体收音机,特美,然后加林查说,这里面怎么老说外国话
贝利就骗他,你买错了,你买这个只说外国话,回巴西也用不了,给我吧。
白岩松:真送了。
黄健翔:加林查就送给贝利了,但是你要知道。
刘建宏:在加林查曾经有一次住院的时候,后来人回忆就别说医院里的病人想方设法去接近他,连护士都控制不住的想跟他建立某种关系。
黄健翔:因为他们的天份、天才,人还是对天才有崇拜的欲望。
白岩松:但是私生活咱换一个角度,你说现在球星的私生活,其实由于媒体的高度发达,它处在一个更有机会,更有诱惑,也更被监督的一个范畴内,显然加大了。
黄健翔:岩松,我想提这么一个观点,把这私字去掉,其实就是他们的生活,就跟普通老百姓的生活一样,你的工作之外,八小时以外就是你的生活,只不过因为大家想窥私,给人家加了一个私生活,人家的生活凭什么叫私生活啊,人家也是正常人该有的,比如说是谈恋爱啊,会女朋友啊,成家啊,谈恋爱失败啊,未婚先孕,或者是离婚啊,或者是家庭有危机啦,这就是生活,为什么给人家加一个私字呢。
白岩松:当然得加了,因为一般人的话,有可能也换八个女朋友,但是这八个女朋友不会全是模特啊。
刘建宏:而且不会有那么高的曝光率。
白岩松:就是啊。
黄健翔:正是因为咱们,就是民众、受众对明星人物的窥私欲,所以加一个私字。
白岩松:还有一个,他们的一些生活也是被制造的,你看,你注意这几年,但凡一些球星容易被强奸案给拴上,然后最后你发现共同的一个惯例,这些强奸案最后都不了了之,为什么?就跟摇滚乐的一些明星很像,就是说会有一帮女孩就是在前赴后继地在等你,后来不是也公布了,在英国、在德国酒吧里都有这样的女郎,算好了你一会儿比赛完了之后你常来这儿。
黄健翔:这个城市,有那么一两个地点,是职业球员比赛完了之后。
白岩松:常去的。
黄健翔:必去的地方。
白岩松:于是穿得比较诱惑,然后想尽办法,提前把你的一些爱好都了解清楚,最后但有你情我愿,然后但是完事之后没谈好,我告你一个强奸罪。
刘建宏:在英国这种文化非常流行,很多女孩就是以引诱这些著名的球员知名人士之后,最后再拿这点儿料卖给报纸挣回四千英镑。
白岩松:但是建宏,它毕竟有过成功的例子,卡恩就是被这样的一个女郎给拿下的。
黄健翔:吉格斯,1996年在英国转欧洲杯的时候,连续几天头版、三版全是吉格斯,就是这样的女孩爆料。
刘建宏:但我觉得,我的观点是这样,作为这些球员来说,特别是成为这种巨星之后他们的生活没有办法,你必须要接受媒体的窥视和窥探,没有办法,时代就是这样的因为大众你问问他他不喜欢看吗,我们在这津津乐道的在谈什么,其实就是这样的,所以对这些球员来说你能经得住这些考验,如果发生了事情,你能不能从大风大浪里走出去,这是你能不能成为一个成功球员的很重要的一点。
白岩松:有啊,人家乔·科尔被人家一通臭揍,最后连衣服都没有,打车钱都没有,但是身体底子好,跑了。
刘建宏:往往就是这种,就是带有一点刺激的这种东西,让他更有一种要尝禁果,人类怎么来的,要按基督教的说法不就是偷吃禁果才来的吗,他就一定想有这种,你比如说1998年世界杯之前,决赛之前罗纳尔多当时的压力非常大,在酒店边上所有记者都里三层外三层把这个酒店包围了,但是罗纳尔多居然在记者的眼皮子底下偷偷的从酒店的后门溜出去,戴了个棒球帽,打车,约会苏珊娜。
黄健翔:人家说一只鸟都飞不出去,结果罗纳尔多。
刘建宏:他能走,而且他就这么大摇大摆地出来了,居然没有记者能够看到他。
黄健翔:这个怎么说呢,是人,他都需要有游戏,需要有发泄渠道,有消遣,不能每天只干革命工作,都干的是正事,人每天都干正事这人一定不对,肯定得有发会儿呆啊,喝会儿茶。
白岩松:打一架啊。
黄健翔:聊会儿天啊。
刘建宏:喝会儿酒啊。
黄健翔:看看电视剧,看看大片,看看球,肯定得有。那球员他们干吗,他们跟大家一样,踢球是他的工作,咱们看球是乐子,人家踢球是工作,工作之后他得有他的生活,比如说比较聪明的爱惜自己身体的,他就远离酒精和毒品,但他得有别的呀,年轻人,他们都年轻,他得恋爱,他得会女朋友,他得去酒吧泡泡,他得去跳舞,他得去唱歌,他得去海滩度假,逛街购物。
白岩松:你看经常教练怎么奖励运动员啊,是以给你私生活为奖励,今天晚上不用回来了,明天早晨再回来。
刘建宏:贝肯鲍尔前两天写过一篇文章,在文章里面他就对比了他1986年和1990年带队的非常大的不同,1986年他说我干了愚蠢教练所能干的一切愚蠢的事儿,就是说我把队员全都关起来,我什么都不让他们跟外面接触然后天天开会,开得队员们也都精疲力竭。
黄健翔:原来贝肯鲍尔也开会。
刘建宏:贝肯鲍尔那会儿也天天会。但是他后来他发现到了决赛的时候,他发现自己的队员傻了,后来他说1990年的时候,并不是他主动地意识到。
黄健翔:我开句玩笑啊,建宏我开句玩笑,被管傻了的德国队,还踢了世界杯亚军,还是只输给了如日中天的马拉多纳。
刘建宏: 1990年他说他自己之所以有了一点变化是因为,巧了,德国国家队的训练基地是在米兰城边上,而国际米兰的几个球员他们家都在米兰城,所以他们经常自己悄悄地带着队友出去玩去了,去他们家了,其实他们不见得去干什么,也许到他们家。
黄健翔:就是放松一下。
刘建宏:其实就是换换环境,然后他发现,这个队伍的气氛空前的和睦,队员们都非常好,而且他允许球员家属进入酒店,但不允许进入房间,你可以在大堂、游泳池、餐厅、咖啡厅、你可以在这些地方,都可以见面,但是你不能进房间,但是他后来发现,这样做了以后反而。
白岩松:拿了冠军,对自己的球队是一个很好地调剂。
黄健翔:其实有助于运动员的心理状态,咱们说心理疲劳很可怕。
白岩松:但是我相信很多的中国球迷在想,你比如说,欧洲这些管理非常有效的俱乐部,当然是给球员很大的私生活的自主空间,但是另一方面,它一定也有一些规定,暗指如果你要是越过界限。
黄健翔:它有底限的。
刘建宏:你要说到这一点我想提基恩,基恩在他的自传里面现在可以看一下,基恩的自传里面平均大概五页吧。
白岩松:骂人了。
刘建宏:会提到一次他喝酒闹事这个事情,这个老特拉福德的酒文化非常的发达,基恩又特别好酒,基恩每次踢完球以后一定在曼彻斯特的酒吧一条街里面去喝酒。
黄健翔:打通街。
刘建宏:然后在这个过程要打架,他总会充满忏悔的这种。
白岩松:我又打架了。
刘建宏:我本来想只喝两杯就回家,但是发现两杯没有喝完以后,又来了两圈,然后就一圈一圈地喝,这个时候会突然间冒出一个男的或者一个女的跟他一挑衅,他就跟人家动手打架,打完架以后警局呆着去了,然后曼联俱乐部再出面把他再保出来,无数次这样的这种经历,每次完了以后都在那痛心疾首,恨不得切自己手指头,我要再喝酒我不是人,但是下次你看他又去了,但是这样的球员,球员跟球员是不一样的,有的球员是可以喝酒的你像基恩这样的球员,他坚持到现在他还在踢,对吧,我觉得说到最后,有一个法则在那里规定着,你是不是主力,你能不能踢到一个,更高级别的比赛。
白岩松:你的运动寿命有多长,你对自己的期望值,还有你担的责任。
刘建宏:然后社会会有一个,整体的机制来调控你,OK,你作为个体,小白,你不是能喝吗,你天天喝没人管你,但是你踢不了球了,你可就倒霉了。
白岩松:刚才你一直在说基恩的时候,我想插话说,因为他是基恩,因为他的确他跟别人打架,说明他很冲动、有激情,或者,当然很糟糕了,但是弗格森也看到了,在球场上,他有能把剩下十个哥们全带起来的能力。
刘建宏:如果喝了酒打架,然后但是能够在场上跟维埃拉仍然在那儿对抗,不处下风的基恩,那你管他干什么。
白岩松:有这个因素在这里。
刘建宏:那个人说我不喝酒,天天不喝酒。
白岩松:但是上场也软。
刘建宏:你上场被维埃拉踢得屁滚尿流。
黄健翔:简单说,就是一句话,职业足球它有它的,优胜劣汰的法则,建立起职业足球的法治。
黄健翔:用这个来调节一切,你自己不控制好自己,影响状态,打不上主力,收入下降,知名度下降,您职业生涯早夭,您后悔去吧,如果说您每天喝个酩酊大醉,照样能踢成马拉多纳,您随便,我教练肯定不管你,所以说。
白岩松:最高的限制就是。
黄健翔:无形的法则,无形的指挥棒。
白岩松:下坡路你自己走,开个玩笑说,那还仅仅是足球场上的一种下坡路,你可能天天喝,天天私生活不检点,影响你运动状态,然后你在场上的位置,由主力变成替补,由替补变成收入自然下降然后你的女朋友也由当红模特变成不当红的模特变成了没人找你抛弃你。 |