[转帖]异族输血令大唐兴盛

玄武水星

崇祯不是没想到啊，还瞒着众大臣偷偷议和来着。。。。。。。。。。可惜大臣百姓都认准了议和=汉奸。。。。。。。。。。

东写西读

以下是引用玄武水星在2005-3-25 16:34:00的发言：
要抄清兵老家的说法，那是痴人说梦。但消灭这股孤军深入的清兵，并不是幻想。不指望那朝廷能有什么对策，但军人不一样。督师在那么困难的情况下命令部下侯世禄，尤世威分兵截断清兵退路，而不是守卫北京城，考虑十分周全。各地勤王兵马陆续赶到，关宁铁骑可以从北京城的防务中解脱出来寻求与清兵决战。可惜皇帝是脓包，十二月初一督师下狱，而初二初三关宁铁骑的大股主力就能赶到，大好形势毁于一旦。

一个战斗策略的周全未必 能决定整个战役或者战争的结局.
我同感明的溃败,内因多于外因.
PS:现在政府也是"攘外必先安内"的心态.当然现在的:"内"不是传统意义所指了

我爱长发飘飘

以下是引用幻梦冰翔在2005-3-23 23:06:00的发言：
有一种说法是拉肚子拉死的，和亚历山大的死法一样。

抱歉打扰一下，我不同意亚历山大是病死的，看完《亚历山大大帝》后，再看了很多相关资料后，我认为亚历山大大蒂是被他的部下给毒死的  他回到巴比伦并无意继续休整乃至回到希腊，而是休整后继续进军东方的，所以部下才想出这策的
  楼下的 继续陈述你们的观点 很精彩！

东写西读

电影《亚历山大大帝》比较失望

良辰

[]

玄武水星

。。。。。。。孙女在干吗

良辰

回爷爷我在思考

我爱长发飘飘

以下是引用东写西读在2005-3-25 19:17:00的发言：
电影《亚历山大大帝》比较失望

不是比较失望…… 是十分失望啊 把大蒂刻画成什么样子了？ 简直一个同性恋~~而且场面并没有我想象那般宏大，或许只有在印度潮湿的丛林战斗才算一点精彩吧  总之失望大国期望

东写西读

无论是场面和历史的追溯描述  都失望......大概之前期待值过高
浪费了一部史诗题材

玄武水星

以下是引用baise5hao在2005-3-25 19:23:00的发言：
[quote]以下是引用玄武水星在2005-3-25 14:28:00的发言：
你说的“满万不可敌”的清兵直到崇祯上吊了还在山海关外晃荡。满万不可敌没错，但那是指野战，骑兵具有先天优势。而攻坚战骑兵是天生的低能，尤其是轻骑兵。要不是李自成太过分，吴三桂就投靠他而不是满清了。
  别忘了，清兵是吴三桂放进来的而不是打进来的。
  督师之死不怪崇祯怪谁？只要他不那么固执老百姓再恨督师又能怎么样？私自议和这事，所谓将在外君命有所不受，而且崇祯自己后来也干过。其实督师真正犯了大忌的是擅斩毛文龙，不过对崇祯来讲这也只是借口之一。永远不要怪敌人多么凶残狡猾，苍蝇不叮无缝的蛋。
  不过，督师之死决不是明朝覆灭的根本原因，明朝是亡于内乱而不是外敌。如果1644年督师尚在，最多也只能力保拒清兵于国门之外而已
  

[此贴子已经被作者于2005-3-25 14:33:45编辑过]

清兵真去打山海关也未必打不下来——老吴外无援兵内缺粮草，就算不降也得输。。。说来说去还是闯贼可恶。。。
袁崇焕之死应该说是明朝的一大转折点，本来崇祯还是一副明君相的，自从督师死后大明的将领就开始心寒了。。。另外，崇祯的议和跟袁的议和完全不同——抗日的时候，虽然老蒋也在私下里和日本人谈但他照样恨透了殷汝耕，汪精卫。。。
唉，如果甲申年督师尚在，一边是家仇君恨，一边是华夷之分，他能选择的恐怕只有自尽一条路了。。。
[/quote]吴三桂在崇祯上吊后就向李闯示好并表示愿意归附，如果成功就不会出现无援兵缺粮草的情况，满清入关的可能性就更小了。可惜李闯把人家老爹扣起来勒索钱财，难怪吴三桂冲冠一怒。不过汉奸就是汉奸，有什么理由都该唾弃。最不能忍受的是他替清兵打下了几乎半个中国，说他是有史以来第一汉奸都不为过，秦烩好歹没对南宋反戈相向。
督师和崇祯都是想靠议和来拖延时间继续力量，蒋介石也是，但汪精卫那叫投降。这么类比崇祯-督师和蒋介石-汪精卫不大合适。
崇祯的明君相只表现在铲除阉党那会，后来就越来越不成话。说他是明君会把明太祖，成祖都再气死一回。

东写西读

等等猩猩．．．你说老蒋也是拖延时间继续力量．．．．你说的哪个时候　？

玄武水星

吴三桂比关宁军其他将领怎么说呢，拖到最后才投降，好象比其他人更忠心。但他反戈攻打南明之卖力又是其他投降的关宁军将领所不能比的，更别说和祖大寿这样终生不为满清打一仗的降将比。估计是忠义之名没全成，就破罐子破摔了