讨论:金牌榜是否真正反映竞技体育整体实力

迎风巴蒂 · 发表于 2004-8-29 11:51:00

本次奥运我们应该说表现出色,基本可以坐稳金牌榜第二的位置.不过我注意到一个现象,就是排在第三的俄罗斯队虽然金牌数少于中国,但奖牌总数却比中国多很多他们84,我们是62.说明他们的夺牌的面更广,整体实力还是很强的.
我们取的成绩是应该肯定的,不过我想有几点不足.
一.我们在田禁,游泳等竞技体育基础大项不强.这些项目不仅金牌多,而且是其他项目的基础.我们在这些项目上不仅夺牌的点少,而且能进决赛的也少.

二.我们在大型集体球类项目上的整体实力落后很多[尤其男子].男子只有篮球参加了[排球亚洲更是没有一支队伍参加].女子除女排,女曲外成绩也不理想.这些大型球类在世界上影响力很大,这些项目不强的话总觉得是很大的缺憾.

三.我们在一些职业化开展的比较好,在世界影响力比较大,自身造血功能[自己能样活自己的项目]比较强的项目上不强.比如网球.

我个人觉得一个国家竞技体育的整体实力不能简单以金牌来衡量,以阿根廷来说,虽然只有两块金牌,但分量却很重.以巴西来说虽然奥运成绩一般,但一项足球就可以让人们铭记住这个国家.当然我们还是体育大国,有很多遗憾的体育大国

七巧板 · 发表于 2004-8-29 12:20:00

我估计南美人的性格很难用中国的体育机制让他们练个类似射击举重体操之类枯燥的项目

sevenyears · 发表于 2004-8-29 12:25:00

对于中国来说，我们是金牌大国，但绝对不是体育大国。

红酥手 · 发表于 2004-8-29 12:39:00

人种不同，身体素质各有优劣，项目的优势自然就不同．我们再发展一下柔道，摔跤，跆拳道等项目，那么金牌会更多，因为这个是我们自己的特点能够达到的，非要我们去和黑人比百米是不现实的．

说现在中国不是体育大国不是因为三大项上我们金牌少，而是因为全民健身并没有实现．什么时候中学小学的孩子每天可以踢会球，即使我们的三大项仍然没有大的突破，那么我们仍然可以说是体育大国．

gg · 发表于 2004-8-29 12:59:00

要知道国外的运动员绝大部分都是业余选手，
中国都是从小开始近于军事化集训出来的，
中国特有的计划体制更善于培养稳定的梯队，
所以在运动会上成绩也稳定，
但真正的天才并不多，
奥运即使得再多的金牌，
也只能说是国家体委竞技体育组织的好，
而不是说中国是个高人一筹的体育国度~
所以：
3楼高见啊：对于中国来说，我们是金牌大国，但绝对不是体育大国。

斧头帮帮主 · 发表于 2004-8-29 13:00:00

现在中国仍停留在数字奥运的阶段，至少下届仍会有过之而无不及。这有点像IT业，新兴厂商为了片面追求利润总会大肆宣传某些指标，而对一些细节只字不提。对大厂商来说，才会注重产品的整体品质。

788606 · 发表于 2004-8-29 13:37:00

阿根廷的2大于中国的31！

就爱你 · 发表于 2004-8-29 13:54:00

楼上的过了吧?阿根廷的2大于中国的31?可笑~不知道说你什么好
为什么非要说外国的月亮比中国的圆?
不错，中国很多金牌是在乒乓球、跳水这些项目上取得的，有的人认为没有说服里，可哪一块金牌不是用汗水换来的？他们代表的是该项目的世界最高水平，任何中国人都该感到骄傲！况且，中国很多金牌实现了历史性的突破，比如刘翔的110米栏，还有中国女排等等，含金量足够了！
不错，我们都是阿根廷球迷，为阿根廷所取得的成绩感到高兴，可论含金量？中国不差~

潘帕斯的草 · 发表于 2004-8-29 14:02:00

中国太重视金牌榜了,中央电视台几个频道里,金牌榜一天不知道要播多少遍.只要一个运动员获得金牌,各种吹捧的话就来了,真是让人觉得有点恶心.

足球博士 · 发表于 2004-8-29 14:07:00

在中国冠军和获得二三名的待遇实在是相差太远了,没办法,国情.

一生阿根廷 · 发表于 2004-8-29 14:33:00

客观地说我们得金牌的项目大多还是在全球开展不太广泛影响力小或者不怎么受关注的项目比如跳水射击乒乓球羽毛球举重等等在看转播的时候从场上的观众就看的出来这些项目进行时往往是中国拉拉队唱主角和游泳田径体操等场馆里的各国观众齐聚一堂全球万众瞩目的情景不可同日而语的奥运会上有个119的概念就是田径游泳水上这3个大项一共119块金牌这往往是衡量一个国家整体实力的重要参考我们这次拿了4块金牌比起上次1块还是有了很大进步这也是我们国家今后要重点突破的项目

迎风巴蒂 · 发表于 2004-8-29 16:50:00

以下是引用红酥手在2004-8-29 12:39:00的发言：
人种不同，身体素质各有优劣，项目的优势自然就不同．我们再发展一下柔道，摔跤，跆拳道等项目，那么金牌会更多，因为这个是我们自己的特点能够达到的，非要我们去和黑人比百米是不现实的．

说现在中国不是体育大国不是因为三大项上我们金牌少，而是因为全民健身并没有实现．什么时候中学小学的孩子每天可以踢会球，即使我们的三大项仍然没有大的突破，那么我们仍然可以说是体育大国．

看来你是以大众体育来衡量的，我觉得完全以大众体育为标准还是不够的，竞技体育同样重要。否则人家要说了，你国家这么多人玩这运动怎么水平就这样啊？

迎风巴蒂 · 发表于 2004-8-29 16:55:00

以下是引用一生阿根廷在2004-8-29 14:33:00的发言：
客观地说我们得金牌的项目大多还是在全球开展不太广泛影响力小或者不怎么受关注的项目比如跳水射击乒乓球羽毛球举重等等在看转播的时候从场上的观众就看的出来这些项目进行时往往是中国拉拉队唱主角和游泳田径体操等场馆里的各国观众齐聚一堂全球万众瞩目的情景不可同日而语的奥运会上有个119的概念就是田径游泳水上这3个大项一共119块金牌这往往是衡量一个国家整体实力的重要参考我们这次拿了4块金牌比起上次1块还是有了很大进步这也是我们国家今后要重点突破的项目

就是这么说哦，乒乓球羽毛球也就是欧洲和亚洲玩玩[主要的来说]。射击，举重是比较枯燥不适合开展的运动。强项里还算是体操影响力大点

Cherie · 发表于 2004-8-29 17:06:00

以下是引用足球博士在2004-8-29 14:07:00的发言：
在中国冠军和获得二三名的待遇实在是相差太远了,没办法,国情.

难得支持下博士的论调～～

迎风巴蒂 · 发表于 2004-8-29 17:17:00

以下是引用Cherie在2004-8-29 17:06:00的发言：
[quote]以下是引用足球博士在2004-8-29 14:07:00的发言：
在中国冠军和获得二三名的待遇实在是相差太远了,没办法,国情.

难得支持下博士的论调～～
[/quote]

确实比较功利，身边一些人也受了感染似的，那天听到一个人说：铜牌啊！有什么哦！我听了有点难过，其实能去雅典的都是世界高手啊。有些项目进决赛就很了不起了，主要看起点如何。这点我觉得女曲挺可怜的，努力了这么多年，完全有冠军的实力，最后就这个结果。而媒体连个安慰都没有，她们完全被打进了冷宫啊。CCTV也是被金牌砸晕了头！只认金牌不认人

linger · 发表于 2004-8-29 17:32:00

好象美国的网站上是排奖牌榜的金牌榜和奖牌榜的争议一直都存在
偶觉得干吗不像足球那样积分金牌3分银牌2分铜牌1分想想而已
感觉到好象我们的强项拿了冠军人们都习以为常不懂得珍惜了没有包揽就觉得是失败
很多时候我们在看到问题一面的时候往往过于偏激以至于把好的一面都否定掉了
另外也对7楼言论觉得可笑
于我个人我想我的心只会是中国红

红酥手 · 发表于 2004-8-29 20:01:00

我坚持认为做到了全民健身，搞好了大众体育，才能称之为体育大国，而不是得牌，得什么牌的问题。

其实只要群众基础广了，竞技体育不可能搞不上去。很简单，群众基础广了，选材面广，出成绩机会自然就高。再一个，在中国的国情下，要想大众体育（最低限度城市里吧），那么国家经济必然是要到一定的程度，经济到了一定的程度，那么投入也就能上去，有了投入才会由产出。道理就是这么简单，这是相辅相成的。不要说中国足球水平不高，看看中国能经常踢球的孩子有多少？96国奥能选的球员才几十个，你想想那些足球强国什么概念？所以搞好了大众的体育健身，自然能成为体育强国。至于个别项目，前面也说了，有人种优势不同的原因，有天才是好事，但是不可能全面超越。

tjyhlt · 发表于 2004-8-29 20:20:00

田径游泳不上去，何谈体育大国？两个项目一共200多块奖牌，这个抓不住，奖牌数是很难上去的。

赞同红酥手说的全面健身说。

梦回罗马 · 发表于 2004-8-29 21:16:00

田径游泳上不去也行，大球上去就行，含金量在那摆着

星空蜻蜓 · 发表于 2004-8-29 21:49:00

像所有为国家参赛的选手致敬!!
拿了金牌多又说不能完全反映实力
我们全民体育是不如欧美
这跟经济文化观念也有关系啊
欧美模式是不错
可为什么他们在一些也可称为全民运动的项目上输给我们呢?
欧美日本韩国哪个国家不在计较金牌?
为什么要看轻自己的选手努力拼搏得来的金牌
我只希望他们不要被中国这种集训的模式弄得太辛苦
尤其是举重这样平时很少人关注的项目
看他们练得都变形了挺心疼的

Cherie · 发表于 2004-8-29 22:54:00

他们讨论的是国家的竞技体育政策，和运动员谬关系
当然是对所有的运动员表示最高敬意的啦
——能代表祖国参加奥运会，就是一种光荣哩

但是运动员应该受到的尊敬
和国家在竞技体育方面政策的失衡
是两件事情的说

星空蜻蜓 · 发表于 2004-8-29 23:02:00

成为体育大国的难度远远比金牌大国的难度要高
这个是我们以后应该努力的方向
要不是先发展金牌项目拿了那么多金牌
谁会想到什么体育大国和金牌奥运大国的区别呢?

迎风巴蒂 · 发表于 2004-8-30 09:45:00

肯定是尊重运动员的付出，我发帖子不是去否认他们的成绩，不是这个意思

雨蝶 · 发表于 2004-8-30 12:28:00

楼主说得很中肯。中国离真正的体育大国还很遥远。
中国要在游泳、田径上有重大突破才行，数量要多，靠刘翔、罗雪娟是远远不够的。
偶觉得日本在这方面已经走在国人之前，只是偶们不敢承认。游泳方面，北岛的强悍已令欧美选手汗颜，而他们进入决赛的人数远远超过偶们。田径方面，虽没有像刘翔那样夺人眼球的尖子选手，但短跑实力也有目共睹，日本男队分别进入了4*100与4*400接力决赛，这足以说明了他们的实力不容忽视。日本的伊东浩司，百米的最好成绩为10秒，曾达到世界前十的水平。

kawatine · 发表于 2004-8-30 17:16:00

同样一块金牌，得到的待遇也不同，不就是一个钱字嘛。你认为唐功红的金牌能和郭晶晶田亮的比吗？还不是她没有利用价值！长得难看，没办法！国家在干吗？

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