马蒂诺是目前最不带有色眼镜选人的阿根廷主教练

WAYGEE · 发表于 2014-9-26 22:15:34

另外对于身高，参加世界杯决赛的德米是184，奥塔。穆萨身高在183左右，基本没有差别，甚至速度，弹跳更出色，所以虽然身高很重要但是不能过于执着。重要的是中前场的高度，而不是单一后卫差那么1-2厘米。另外最重要的是教练对定位球的防守的布置，这点阿根廷教练里没几个能胜过老萨。

岛城首席阿迷 · 发表于 2014-9-26 22:34:25

WAYGEE 发表于 2014-9-26 22:15
另外对于身高，参加世界杯决赛的德米是184，奥塔。穆萨身高在183左右，基本没有差别，甚至速度，弹跳更出色 ...

似乎奥塔和穆萨的头球是短板吧，德米的头球应该算不错的了。撇开巴萨，马蒂诺是比较喜欢用高个子的，现在中前场也出了高个子潜力球员，马蒂诺把BIG4 拆散的话，只保留梅西和天使，剩下都如果都硬朗化高大化，其实是水到渠成的事情吧

sun123 · 发表于 2014-9-27 01:43:02

总督发表于 2014-9-26 15:31
吹C罗怎么了？

2010世界杯C罗是不是打了阿根廷对希腊的主力左后卫？发挥如何一目了然。.

你一直贬低的迪玛利亚现在身价几何？这次在世界杯的作用几何？

你一直力挺的加戈这次世界杯表现如何？

不否认你有看对的地方，看错的地方你总该自己检讨下吧？

sun123 · 发表于 2014-9-27 01:45:34

leonmead 发表于 2014-9-26 18:56
老刘根本就是比安奇的铁杆粉丝，一直看不上萨贝拉，后来转了舵了。。。
我觉得人不能老拿以前的东西说事 ...

对的。要往后看。

而且即使看以前。马蒂诺也够硬铁的吧：巴拉圭国家队8强，美洲杯亚军。

对巴拉圭足球来说，这还不算硬铁？

上帝是我 · 发表于 2014-9-27 10:12:01

sun123 发表于 2014-9-27 01:43
你一直贬低的迪玛利亚现在身价几何？这次在世界杯的作用几何？

你一直力挺的加戈这次世界杯表现如何？

老刘今届世界杯可是眼镜掉了一大地，他看好的巴内加（这个直接不带）、加戈、大马、辫子、恩佐，就只恩佐发挥还算配得上亚军成员，他一直欲除之而后快的小马，关键作用超越梅西。至于天使，跟安肥后，老刘倒是越来越赞赏的

蓝白色的贱贱 · 发表于 2014-9-27 10:18:33

hdq 发表于 2014-9-25 11:04
伊卡尔迪现在最差的是稳定性，表现好了帽子戏法，表现差了进球荒，伊瓜因虽说大战脚软，但虐菜还是基本 ...

西瓜什么时候大战脚软了？？？？？？？？这点你怎么总结出来滴，请指教。

上帝是我 · 发表于 2014-9-27 10:24:45

sun123 发表于 2014-9-27 01:45
对的。要往后看。

而且即使看以前。马蒂诺也够硬铁的吧：巴拉圭国家队8强，美洲杯亚军。

这点对阿根廷来还真不叫硬铁，老马这类教练的打法，随便带支有身体的二三流球队，还真有入八强的水平，但带一流球队也是入八强的水平，一般球队对这种打法很难受，但面对真正强队，人家怕你个逼，阿根廷用这个打法，舍长取短，效果未必及巴拉圭和智利，对手更是高兴都来不及。阿根廷下一届基本目标可是保四争冠，现在只能寄望于老马的头脑有足夠弹性，而不是象老贝、老佩之流的一根筯

hdq · 发表于 2014-9-27 11:19:39

上帝是我发表于 2014-9-27 10:12
老刘今届世界杯可是眼镜掉了一大地，他看好的巴内加（这个直接不带）、加戈、大马、辫子、恩佐，就 ...

想证明老刘看错人，也不用把球员往死里踩或者往死里吹吧，加戈和辫子确实没有达到预期，但也不是真的一无是处，不然如何解释打波黑时梅西和天使都在场，进攻却依然打不出来，踢瑞士没有辫子的抢断传球，都不定能有天使的绝杀。天使很强，对阿根廷也很重要，可淘汰赛单场接近50次的失误，对球队有多危险。至于安胖子对天使的调教，不提也罢，如果安胖子对天使有再造之恩，天使干嘛跑道连欧战都没有的曼联去技术扶贫，吃饱了撑的

hdq · 发表于 2014-9-27 11:28:54

蓝白色的贱贱发表于 2014-9-27 10:18
西瓜什么时候大战脚软了？？？？？？？？这点你怎么总结出来滴，请指教。 ...

当年在皇马，后来在那不勒斯踢欧冠，小组赛淘汰赛越关键的时候越进不了球，这回那不勒斯欧冠附加赛出局，西瓜也是错失了好几次机会，感觉他缺乏大米那样的心理素质，没办法

sun123 · 发表于 2014-9-27 11:32:38

上帝是我发表于 2014-9-27 10:12
老刘今届世界杯可是眼镜掉了一大地，他看好的巴内加（这个直接不带）、加戈、大马、辫子、恩佐，就 ...

天使后来老刘是开始认同了。但是最10年的时候对他那个鄙视，基本打入18层地狱。

hdq · 发表于 2014-9-27 11:34:59

上帝是我发表于 2014-9-27 10:24
这点对阿根廷来还真不叫硬铁，老马这类教练的打法，随便带支有身体的二三流球队，还真有入八强的 ...

阿根廷说到底是个技术流的球队，不是身体流的球队，像大英糙哥那样和人家拼身体和速度，简直就是扬短避长的行为

ade · 发表于 2014-9-27 12:18:48

hdq 发表于 2014-9-27 11:19
想证明老刘看错人，也不用把球员往死里踩或者往死里吹吧，加戈和辫子确实没有达到预期，但也不是真的一无 ...

你再拿加戈，我都不好意思轮了。打波黑首发阵型、人员安排都有问题，全面被动很正常。那场比赛下半场也是加戈所踢的唯一半场好球。之后怎样，对伊朗协防的右路成进攻走廊，对尼日利亚乌龙助攻，对瑞士防守角球时盯人不紧被人家打了一脚极具危险的射门。之后比较保守的老头就干脆拿下首发，打造出最强的钢筋混泥土防线，加戈在的哪场比赛不踢的提心吊胆。
至于迪玛利亚去曼联这个很难理解吗？在黄马不受重视，工资待遇还低，一点诚意都没有，再造之恩能当饭吃。球员无非看着的2点金钱和荣誉，现在荣誉该拿的都有了，又有一个开高薪重视自己的球队为什么不去，况且曼联也算是豪门，只是这几年处在低谷，老板有钱崛起只是时间问题。再说再造之恩，巴萨挽留梅西不照样开最高工资。

hdq · 发表于 2014-9-27 13:27:49

ade 发表于 2014-9-27 12:18
你再拿加戈，我都不好意思轮了。打波黑首发阵型、人员安排都有问题，全面被动很正常。那场比赛下半场也是 ...

我之前的帖子说过了，加戈防守不好，所以萨贝拉在前期对手弱让他首发，后期对手强的情况下让他替补是很合理的选择。上比格利亚确实能很好的防守，但他对进攻的帮助实在有限，全场都没有几次给梅西的传球，不然梅西为何要后退15米，反复撤到中场来拿球组织，导致最后几场比赛一没助攻二没进球。阿根廷全场都靠天使中场前场的带球往返跑来组织进攻可能吗，7场比赛每场都要梅西回撤中圈真的会累死梅西的
至于天使的优异，我个人觉得和安胖子没太大关系，他是穆里尼奥带到皇马的，在魔力鸟手下就很强大了，安胖子一直就是个随老板搞的软人，皇马现在无端给天使泼脏水的时候，他作为所谓的恩师又死哪里去了

vampp · 发表于 2014-9-27 14:12:05

我觉得，楼上真喜欢家鸽就别再给他洗地了，你从世界杯前就开始洗了吧，基本就是招人黑他，你洗再多他也就那么回事

hdq · 发表于 2014-9-27 14:41:30

vampp 发表于 2014-9-27 14:12
我觉得，楼上真喜欢家鸽就别再给他洗地了，你从世界杯前就开始洗了吧，基本就是招人黑他，你洗再多他也就那 ...

随您怎么想，我前面发帖说了这么多次，加戈下届不需要考虑了，但这个位置要找人顶着，阿根廷不能没有组织后腰，您是不是没有看到。
萨贝拉才半场就可以发现问题变换阵型，真的会看不出一个球员已经差不能再上了还继续让他首发替补，您要认为萨贝拉排兵布阵有那么傻我也无话可说

悠游林下 · 发表于 2014-9-27 15:57:27

sun123 发表于 2014-9-27 11:32
天使后来老刘是开始认同了。但是最10年的时候对他那个鄙视，基本打入18层地狱。 ...

搞笑了，10年世界杯迪马利亚踢得翔一般，烂得不能再烂，还不能鄙视了？
现在也不见的怎么牛比，牛比那是皇马，迪马利亚在世界杯上仍然是XJB踢的。
XJB踢，XJB传，XJB丢球

vampp · 发表于 2014-9-27 17:58:30

我觉得，神话教练比神话球员更不靠谱，萨贝拉就第一场就摆出比较保守的阵型出来，你非得说他考虑七场比赛为梅西留体力只能说是想当然，特别是一开始各组出线不明朗的情况下

sun123 · 发表于 2014-9-27 18:04:11

悠游林下发表于 2014-9-27 15:57
搞笑了，10年世界杯迪马利亚踢得翔一般，烂得不能再烂，还不能鄙视了？
现在也不见的怎么牛比，牛比那是 ...

老刘说的是：迪玛利亚这样的球员完全没前途，一棒子打死。

不是你说的只是局限于对世界杯那几场的批评。

hdq · 发表于 2014-9-27 20:23:52

本帖最后由 hdq 于 2014-9-27 21:45 编辑

悠游林下发表于 2014-9-27 15:57
搞笑了，10年世界杯迪马利亚踢得翔一般，烂得不能再烂，还不能鄙视了？
现在也不见的怎么牛比，牛比那是 ...

我觉得很多人产生了一个错觉，阿根廷淘汰赛赛进攻不好是因为没有天使，迪马利亚决赛能上，阿根廷肯定赢了。有多少人记得迪马利亚打瑞士单场接近50次的失误，别说阿根廷全队上下，就是整个淘汰赛期间都没有几个球员有这样的失误率，没有打进梅西最后给的保姆助攻，绝壁要被黑出翔。天使这样的频繁的失误如果带到决赛，会给德国多少次机会。
如果老刘10年后真的认为天使完全没前途，一棒子打死太过份，可现在说天使没有受伤阿根廷包赢德国包拿冠军也不现实，迪马利亚确实是阿根廷未来非常重要的前场主力，但也不代表他完美无瑕，阿根廷未来抱着他的大腿就可以高枕无忧，现实点还是要进一步的调整和改进，同时争取保持好身体状态。

hdq · 发表于 2014-9-27 20:39:22

萨贝拉在小组分好后，和阿根廷足协商定的保底成绩是4强，如果只走到半决赛，加上3 ,4名的比赛也是7场，作为教练会不考虑梅西的体力分配问题。萨贝拉接手时的阿根廷，战术混乱，派系林立，中后场除了小马哥都是没名气的蓝领球员，大部分人还技术偏科严重，3年内阿根廷预选赛南美头名出线，世界杯亚军，这样好成绩水平不牛逼，光靠运气好，能办到。
我反对老刘刚上手就看死马蒂诺，也不赞成现在就打包票认为马蒂诺一定能成功，没踢比赛就来预测都是不靠谱的行为，等美洲杯最后的结果，能把冠军赢回来，那教练怎么选人怎么布阵我都会认为正确有理，如果输了，不好意思，甭管场面多行云流水，激情洋溢，我都会支持他滚蛋

悠游林下 · 发表于 2014-9-27 21:38:00

sun123 发表于 2014-9-27 18:04
老刘说的是：迪玛利亚这样的球员完全没前途，一棒子打死。

不是你说的只是局限于对世界杯那几场的批评。 ...

你把老刘的原话原贴找出来看看，老刘来得少，没来就在别人后面泼脏水扣帽子胡乱捏造？
老刘在此论坛从未怀疑过迪马利亚的个人能力
他无论在电视台解说还是在论坛发帖，都是指出以前迪马利亚踢球合理性低，和梅西不搭配，
在魔力鸟手下牛，但不适合阿根廷的体系

sun123 · 发表于 2014-9-27 21:54:43

悠游林下发表于 2014-9-27 21:38
你把老刘的原话原贴找出来看看，老刘来得少，没来就在别人后面泼脏水扣帽子胡乱捏造？
老刘在此论坛从未 ...

没空去翻那么多年前的帖子。直接问老刘就可以。

风之子90 · 发表于 2014-9-27 22:13:27

刘老师看低的有小马，拉维奇，属于彻底看走眼
当然，我固执的认为这两个是博卡的肯定会得到刘老师的力挺的。。。。
不过老师毕竟还是老师，从阿根廷的大局来看，他还是把握的相当准的。。希望老师看低马蒂诺更多的是当年淘汰了博卡而不是其他，要不然阿根廷又要陷入迷茫，这对于每个人都不是好事

上帝是我 · 发表于 2014-9-28 08:50:19

hdq 发表于 2014-9-27 11:19
想证明老刘看错人，也不用把球员往死里踩或者往死里吹吧，加戈和辫子确实没有达到预期，但也不是真的一无 ...

我是想证明老刘看错人，但哪里看到我把球员往死里踩或往死里吹了，世界上最不会黑阿根廷球员的就是我了，除了老马和梅球，也不会死命的吹某个球员

WAYGEE · 发表于 2014-9-28 13:54:40

悠游林下发表于 2014-9-27 15:57
搞笑了，10年世界杯迪马利亚踢得翔一般，烂得不能再烂，还不能鄙视了？
现在也不见的怎么牛比，牛比那是 ...

10年全队都踢得不行，教练能力不行就说教练能力不行，单个怪罪某个球员没有任何意义，老刘对阿根廷足球的了解是肯定的，但是夹带私货的事没少干，唯博卡论，唯比安奇佩克尔曼论已经根深蒂固了。他博卡球员表现不好的时候就沉默，其他球员有了糟糕表现就说，这种双重标准已经不止一两次了。

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