阿根廷风暴

标题: 独孤求败其实写的是金庸自己 [打印本页]

作者: baise5hao 时间: 2009-5-12 06:57
标题: 独孤求败其实写的是金庸自己
独孤求败在金庸小说里面没有正式露面，间接提到也只有三次。一次是《神雕侠侣》里面，二是《笑傲江湖》里面，三是《鹿鼎记》里面。第三次迹近恶搞，第二次据我分析很大可能是风清扬托名前人，那么真正的独孤求败只有在他的剑冢那里留下过痕迹。　　独孤求败的剑法分利剑、软剑、重剑、木剑、无剑这五个境界，归纳起来其实跟“看山是山，看山不是山，看山仍是山”这三个境界相似而微不同。古龙的《风云第一刀》里面也有什么“手中有环心中无环，手中有环心中有环，手中无环心中有环，手中无环心中有环”的说法，说起来都是一些形而上的东西，概念先行。金庸自己大概都不知道独孤求败兄的无剑境界究竟是什么。　　但是金庸虽然说不出来，他自己的武侠写作大抵是按照这五个境界来的。君请看：　　金庸的第一部武侠《书剑恩仇录》放在其全集中只是中下水准，但在当时只有梁羽生等人写武侠之时，也能算是一流作品了。所谓“三十岁恃之与河朔群雄争锋。” 　　《碧血剑》写的一般没有突破，但随后的《射雕英雄传》一出即刻哄传江湖。好像某人原本打算写武侠，看了射雕之后立刻放弃这念头就像虬髯客遇到李世民一样。　　《射雕英雄传》在我等读完金庸全集的人看来还是略显粗糙，不够圆转如意，就像那把青钢剑般刚则易折，虽足以号令群雄还是未臻顶尖境界。　　《神雕侠侣》是金庸的第一次转型，语句华美柔丽，情节以情动人，但这本书就像紫薇软剑一般虽圆转，但太难控制，写到最后把杨过弄得脱离了正常人的审美趣味，太过脱离现实。现在人评论也是褒贬不一。因此金庸很快就把这种文风弃之不用。　　《倚天屠龙记》这本书的情节其实没有过人之处，整个一俗套大箩筐，主角自有父母双亡，掉下山崖寻得秘籍练成绝世武功，四大美女簇拥……品其语言，也是多用白描，并无华丽铺陈，但是读者看起这本书来却如痴如醉，不知不觉就进入书的世界。看其写法似乎跟射雕也无大得不同，然则其描写力度比射雕强上多矣。所谓重剑无锋，大巧不工是也。　　写到《倚天屠龙记》时，武侠能写的东西已经差不多都有了，单纯写武侠已经不可能再前一步。就如同用重剑的独孤求败在江湖上已经是一败难求，金庸能做的，只能是用武侠的瓶子装其他的酒。《天龙八部》写人性，《笑傲江湖》写政治，围棋、饮酒、书画皆可入文，佛家、道家皆可为用，所谓“飞花摘叶，皆可伤人。” 　　独孤求败的最后一个境界是无剑，金庸差一点就做到了。《鹿鼎记》被人称作“反武侠”，韦小宝也确实是不会武功，没有道德感的一个小流氓，但他毕竟还是成功周旋于各大势力之间了，毕竟他还是有义气的。如果金庸最后能写一个挣扎在江湖底层的小流氓，那才算真正的“无剑”境界吧！

作者: pcsnail 时间: 2009-5-12 10:37
沙发

作者: 梦幻般的探戈 时间: 2009-5-12 11:23
古龙

作者: 黑暗中的舞者 时间: 2009-5-12 11:29
个人最喜欢金庸先生的《天龙八部》
洋洋洒洒，气势雄壮，民族大义，教派恩怨，多姿多彩

作者: 皑皑 时间: 2009-5-13 16:28
《鹿鼎记》里怎么写的独孤求败？记不清了

作者: baise5hao 时间: 2009-5-15 13:43
少林寺澄观大师评论阿珂乱打时候提到一句：“前朝有位独孤求败大侠……”

作者: 小豆丁梅西 时间: 2009-5-15 17:10
叹服！！

作者: 乱世狂刀 时间: 2009-5-15 23:59
看过金庸和古龙的小说之后，就再也看不下去任何人的小说了

这是我的感觉，之后试着尝试梁羽生等实力派的作品，还是没兴趣。。。

作者: Caniforever 时间: 2009-5-16 11:22
金庸老匹夫到了晚年愈发折腾，去剑桥读博士，去浙大当院长，卖版权，为了再版把小说改得面目全非。。。。

他真的到了“无招胜有招”的境界了？

作者: 我是钱 时间: 2009-5-16 11:40

原帖由 Caniforever 于 2009-5-16 11:22 发表
金庸老匹夫到了晚年愈发折腾，去剑桥读博士，去浙大当院长，卖版权，为了再版把小说改得面目全非。。。。

他真的到了“无招胜有招”的境界了？

那是比“无招胜有招”还高的境界。。。因为没有对手了，只能玩儿自己。

作者: Caniforever 时间: 2009-5-16 12:14
那我打飞机是不是也是因为没有对手啊。。。。

作者: 小豆丁梅西 时间: 2009-5-19 14:40

原帖由 Caniforever 于 2009-5-16 12:14 发表
那我打飞机是不是也是因为没有对手啊。。。。

那是“手中有槍，心中無彈”的最最高境界。

作者: Caniforever 时间: 2009-5-19 23:32
请管理员小黑屋楼上

作者: 武松 时间: 2009-5-20 11:37
管理員睡着咯.......

作者: baise5hao 时间: 2009-5-25 08:15
金庸老头晚年基本就是另一个人了，说难听点就是裘千丈之于裘千仞。牛顿晚年执迷炼金术，爱因斯坦死活不承认量子论——所谓老而不死是为贼。我常想，如果老金能把1990年以后的生命借给曹雪芹就好了。当然，这不过是扯淡而已，而且，曹雪芹如果能多活点，红楼梦被他给改成什么样还真说不好。

作者: Caniforever 时间: 2009-5-25 15:52
爱因斯坦不是不承认量子论，是不接受量子论中的一些理论而已，比如测不准原理。他那句著名的“上帝不会掷筛子”就是针对这个的。事实上爱因斯坦对量子论有着很大的贡献，他的诺贝尔奖并不是因为相对论，而是表彰他在光量子理论领域的建树。

爱因斯坦也许后半生是走了弯路，他倾尽心血的统一场论到他去世都还是一个幻影。但我认为这决不是牛顿后三十年醉心于官场，痴迷于炼金术这种歪门邪道能够相提并论的。老爱还是比牛顿淡定得多。

不过牛顿也许真的是人类历史上唯一一个能和爱因斯坦拼智商的人了。

作者: baise5hao 时间: 2009-5-25 18:30
讲人品牛顿比爱因斯坦差的太多了，天知道为什么他有那么高的智商却有那么低的情商。
楼上说的没错，爱因斯坦晚年的错误跟牛顿不一样，他继承了古典物理学关于宇宙确定性的精神内核，对哥本哈根学派那种不确定的量子论始终不承认。他的失误是方法论上的。
不过按现在最流行弦论，宇宙到底是确定的还是不确定的，倒真说不准，爱因斯坦不见得真是错了。

作者: 我是钱 时间: 2009-5-25 19:51
不过牛顿也许真的是人类历史上唯一一个能和爱因斯坦拼智商的人了。
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我挺马克思和达尔文

作者: baise5hao 时间: 2009-5-25 20:21
我觉得是阿加莎·克里斯蒂……

作者: 我是钱 时间: 2009-5-25 21:03

不知道她一个美女，搞那么惊悚干嘛

作者: 湄汐 时间: 2009-5-25 22:27
可以和爱因斯坦比智商的人很多，约翰.斯图亚特.穆勒，N.维纳等好多人智商都比他高。

作者: 湄汐 时间: 2009-5-25 22:37

原帖由 baise5hao 于 2009-5-25 18:30 发表
讲人品牛顿比爱因斯坦差的太多了，天知道为什么他有那么高的智商却有那么低的情商。
楼上说的没错，爱因斯坦晚年的错误跟牛顿不一样，他继承了古典物理学关于宇宙确定性的精神内核，对哥本哈根学派那种不确定的量子 ...

爱因斯坦人品也没那么高，他老婆本来是个物理学天才（有人猜测爱因斯坦的一些理论甚至受到了她的启发），为了爱因斯坦放弃了一切，鞍前马后，最后十几年落得个这样的下场——不经爱因斯坦同意，她甚至不能上爱因斯坦的床。

作者: 湄汐 时间: 2009-5-25 22:41
以前在主论坛一个帖子里跟人讨论过智商的问题，有个兄弟还提供了一个国外智商研究网站的排名，可惜现在找不到。

刚才搜了一下，百度上有一个：

人类智商排名
　　WilliamAlfredQuannigton350
　　歌德310
　　WilliamJamesSidis265
　　达芬奇230
　　MarilynvonSavant228
　　LudwigWittgenstein223
　　陶哲轩230牛顿190
　　伏尔泰190
　　爱迪生185
　　笛卡儿180
　　伽利略185
　　亚当斯185
　　克林顿182
　　卡特175
　　康德175
　　马丁路德170
　　约翰逊165
　　莫扎特165
　　爱因斯坦160
　　富兰克林160
　　比尔·盖茨160
　　达尔文160
　　伦布兰特155
　　林肯150
　　拿破仑145
　　华盛顿140
　　霍金140
　　格兰特130
　　奥巴马130

~~~~~~~~~~~~~~~~~

另一说，歌德是210，不是310。这个榜单显然只是列举了一部分，我刚才说的斯图亚特穆勒和维纳智商都是190以上。

作者: 湄汐 时间: 2009-5-25 22:43
另外，个人觉得牛顿也好爱因斯坦也好，他们晚年的所谓弯路，也是可以理解的事情。

那不过是他们面对困惑的一种反应，虽然不对，但站在他们的角度，那时候看不到什么是对什么是错。

罗斯福有句名言：我们身处激流，却不知何处是岸。

大概就是那种感觉吧……

作者: baise5hao 时间: 2009-5-26 06:58
你这个智商表都是后人臆测吧。世界上第一个智力量表是比内—西蒙在1903编制的，而且是用来测儿童的。到韦克斯勒、瑞文的智力量表出来的时候都是20世纪中叶了。用古龙的话说，死人不会做智力测验。我还能说老子的智商是420，苏东坡的智商是380——这有意义吗？

作者: 湄汐 时间: 2009-5-26 09:31
不是臆测是推断，至于从何推断，包括想像力、记忆力、分析能力那些资料，得被推断者有资料可查才行。

你当然可以说老子是420，只要你言之有物（比如你对老子小时候的经历足够了解），摆出来的时候，即使有人反对，都能让大部分人安静且继续摆出来让全世界都看。

作者: baise5hao 时间: 2009-5-26 18:54
如果用韦克斯勒智力量表，会测出两个值，一个是言语智商，主要反映左脑能力；一个是操作智商，主要反映右脑能力。比如爱迪生就是典型的高操作智商，而歌德的言语智商肯定会很高。
瑞文智力量表的作用是测量智力中的“G因素”即思维能力，牛爱两人是典型。表单中所列的应该是瑞文的测法吧。

作者: Caniforever 时间: 2009-5-26 20:04
呵呵。我作为一个学信息安全的学生，对高等数学可以说略沾皮毛。我婶婶地知道这个世界上智商最高的人是什么行业里的，上面那个智商表，连一个数学家都没有。（牛顿和笛卡尔算半个)，基本就可以无视了。

伏尔泰那种文科生就算了吧，他有190我都有180了。

PS: 爱因斯坦的老婆是个数学奇才，不是物理天才。在公式推导和计算方面给了爱因斯坦很多帮助。

作者: Caniforever 时间: 2009-5-26 20:07

原帖由 baise5hao 于 2009-5-25 18:30 发表
讲人品牛顿比爱因斯坦差的太多了，天知道为什么他有那么高的智商却有那么低的情商。
楼上说的没错，爱因斯坦晚年的错误跟牛顿不一样，他继承了古典物理学关于宇宙确定性的精神内核，对哥本哈根学派那种不确定的量子 ...

牛顿终其一生一个朋友也没有。成天倒和胡克，莱布尼茨等人争吵不休。。。。他那“站在巨人肩膀上”等名言之所以被美化根本就是后人的一厢情愿，事实上丫那是用来挤兑胡克的。。。。

我们要容忍绝世天才在情商上的缺陷。。。。。他们的一些怪异行为是我们根本理解不了的。。。。

作者: 湄汐 时间: 2009-5-26 20:58
应该说数学能力是智商的重要参考，但不代表高智商就都是搞数学的。

得益于欧洲的博学传统，事实上，那个榜单上不少人对数学也很厉害——重要的是在幼年表现出数学天赋，而非要以此为终生职业。数学的精准性最能反应逻辑思维，但并只有数学才有精确性，音乐、哲学和文学都有很高深的精确性。

所有的艺术都离不开技术，而所有的技术都与精确性有关。

William Alfred Quannigton IQ=350+
这个人是个谜，很抱歉我没有更多关于他的资料，据说是剑桥的一个英国学生，智商接近400.出生后5个月说出第一个词:aluminum. 1岁时懂得说话与读写. 2岁半时自学代数和几何. 4岁时自学大学微积分课程. 之后入高中,成绩全是A+. 9岁时设计了一架时光机(fairstar: 或许是因为其中技术和思想太超前于时代,所以现在还不能够制造出来).

William James Sidis IQ=265+
神童Sidis十九世纪末纽约出生。Sidis才6个月时，就学会了26个字母，一岁半看纽约时报。3岁时他开始对高等数学感兴趣，4岁时已精通法文。8岁时他从高中毕业，已能流利的使用希腊语、拉丁语、德语、俄语、土耳其语和亚美尼亚语。传说他后来一共懂200种语言而且能互相翻译,一天能学会一门外语. 9岁时进入哈佛大学，给哈佛数学协会作四维空间的讲座。Sidis很可能是人类有记录以来的智力巅峰,可能高达300。但他与社会格格不入，一生潦倒没落，成年之后，Sidis毅然放弃学术生涯，选择了体力劳动，做了一名印刷厂工人，并以收集车票为嗜好。于46岁时死于波士顿附近一间租来的房间里。

另外那上面，陶哲轩是专门搞数学的，达芬奇的数学也很精通，我提到的斯图亚特穆勒是经济学七宗师之一，大家都知道经济学绕不开数学吧，维纳是控制论创始人之一。

不过讨论这个没多大意义，智商跟成就没必然的联系。

ps：爱因斯坦妻子米列哇数学和物理学都很好，他跟爱因斯坦本是同学。

[ 本帖最后由湄汐于 2009-5-26 21:03 编辑 ]

作者: baise5hao 时间: 2009-5-26 22:39
智商跟成就没有必然关系，这个说得到位。那两个学生的事迹真震撼……人太聪明了也不好，什么事情都看透了就没劲了。地球说白了就是几千亿个星系里面的一个星系里面几千亿个恒星中的一个恒星的一个小跟班罢了。出多大名，有多少钱，不过是蜗牛角上斗不休

作者: 湄汐 时间: 2009-5-26 23:25
斯图亚特.穆勒也是类似的天才小孩，他父亲约翰.穆勒是当时有名的历史学家、经济学家和哲学家。

斯图亚特穆勒出生不久，他就发现了儿子的超凡天赋，于是把他儿子完全按照卢梭的天才教育理论来培养的，斯图亚特穆勒从未受过学校教育，一切都是父亲安排，甚至他几乎都住在城堡式的家里，基本上不跟其他孩子接触（老约翰认为这样没好处，我估计就是放出去他也跟一般孩子玩不到一块）。

这样培养出来的斯图亚特果然进步神速，并且成就非凡，对经济理论作出了无与伦比的贡献。即使如此，很多人都觉得凭他的天赋，其实可以做的更多。但关键是，每个人都知道，斯图亚特穆勒缺少快乐，那种普通人应该具有的快乐……

有时候天赋高，对人类是也许好事，对其本人，则未必……

作者: 红酥手 时间: 2009-5-31 13:01
亚当斯智商190，那马拉多纳估计智商1000以上。

作者: 红酥手 时间: 2009-5-31 13:04
我觉得自己智商比较低，动脑子非常累，所以不打牌，玩游戏只玩拳皇，实况这样的简单粗暴动作类游戏。

作者: 小豆丁梅西 时间: 2009-6-1 11:01

原帖由 红酥手 于 2009-5-31 13:04 发表
我觉得自己智商比较低，动脑子非常累，所以不打牌，玩游戏只玩拳皇，实况这样的简单粗暴动作类游戏。

哈哈，谦虚了吧，小样的。

作者: 还有足球 时间: 2009-6-3 16:34
智商这东西说不清楚，而且小的时候聪明也许只是发育太快。只说成就，在科学界爱因斯坦就是神。如果大家能真正读懂他的广义相对论，会有一种高山仰止的感觉。至于他老婆的故事，听听就算了，别把她当成什么人物。另外要说，目前的超弦理论依然是量子论框架下的东西。真正超越量子理论的严肃理论，目前还几乎没有（前两年有个哥们试图做了些东西，不过还很不主流，也看不出有什么特别的意义）。

作者: 还有足球 时间: 2009-6-3 16:38
爱因斯坦做统一场论，现在看来是个悲剧。在那个时代，人们对粒子物理的理解都很肤浅，做统一场论是根本不会成功的。而且迄今为止，也没有成功的所谓统一场论出现。科学界目前的主流看法，统一场论是不会存在的。另外要强调，超弦是被很多人寄予厚望的统一理论，但它并不是场论。

作者: 小豆丁梅西 时间: 2009-6-3 16:41

原帖由 还有足球 于 2009-6-3 16:38 发表
爱因斯坦做统一场论，现在看来是个悲剧。在那个时代，人们对粒子物理的理解都很肤浅，做统一场论是根本不会成功的。而且迄今为止，也没有成功的所谓统一场论出现。科学界目前的主流看法，统一场论是不会存在的。另外 ...

哇，還有足球原來也是文化圈的呢。

PFPF

作者: 还有足球 时间: 2009-6-3 16:46

原帖由 小豆丁梅西 于 2009-6-3 16:41 发表

哇，還有足球原來也是文化圈的呢。

PFPF

呵呵，玩儿了多年的理论物理，烦了。准备做个民间科学爱好者，不靠这东西吃饭了。

作者: 小豆丁梅西 时间: 2009-6-3 17:12

原帖由 还有足球 于 2009-6-3 16:46 发表
呵呵，玩儿了多年的理论物理，烦了。准备做个民间科学爱好者，不靠这东西吃饭了。

作者: veron11 时间: 2009-6-10 10:47
玩三国最喜欢干的事情就是把诸葛,贾诩,郭嘉,司马懿,庞统,荀攸,荀彧,鲁肃,陆逊等等谋士搞过来,搞不过来也舍不得杀了.....不知道诸葛亮的智商是多少?哈哈哈哈哈哈哈

作者: diegolala 时间: 2009-6-19 17:21
楼主！！！！！！！！！

作者: 蓝白小丑 时间: 2009-8-31 17:15
粗人进来长点见识

欢迎光临阿根廷风暴 (http://112.124.10.157/)