阿根廷风暴

标题: 本年度欧洲最佳俱乐部[讨论] [打印本页]

作者: PabloAimar    时间: 2004-4-23 08:00
标题: 本年度欧洲最佳俱乐部[讨论]
阿森纳:英超冠军 切尔西:英超亚军,冠军联赛止步4强 拉科鲁尼亚:冠军联赛淘汰上届冠军米兰,止步4强 AC米兰:意甲冠军 摩纳哥:法甲暂列第二,冠军联赛决赛球队 波尔图:葡甲冠军,冠军联赛决赛球队 皇马:西甲暂列第二,国王杯亚军 罗马:意甲暂列第二 瓦伦西亚:西甲冠军,联盟杯决赛球队 云达不莱梅:德甲冠军
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作者: 小巫师    时间: 2004-4-24 00:58
AC米兰 虽然他们在冠军杯上败了,但在和意甲强队的表现中可以看出,他们今年确实很强。
作者: flying-li    时间: 2004-4-24 02:46
呵呵,本年度最佳,拜托,不是评最强,就算是评最强也得计算成绩,斑竹最好在成绩好的球队里挑支自己喜欢的。
       我当然是投拉科了。
作者: 小巫师    时间: 2004-4-24 03:14
嘿嘿
那最佳还是米兰,在欧洲豪门相继爆发内战的时候,只有米兰的团结在众豪门里鹤立鸡群。
如果抛开俱乐部本身原因,拉科不错,但我更欣赏摩纳哥。
看了他们两场比赛,真是回味无穷。
作者: FEIYUZAITIAN    时间: 2004-4-24 19:01
支持永远的米兰!!!意甲夺冠在望!!!
作者: wby1100    时间: 2004-4-24 19:22
呵呵~被拉科4:0淘汰出局的球队还好意思腆着脸说我们是最佳?也许这就是米兰和尤文球迷的本质区别吧。。。。。。反正我是很现实,今年最佳说什么都轮不到尤文,要说米兰恐怕也是五十步笑百步吧。米兰球迷的浪漫主义色彩够浓的,还沉浸在三剑客时代做着老子天下无敌的美梦?要评去年最佳不管谁说是米兰也好尤文也好,我都没话说,今年再这么说那不是自己抽自己嘴巴子吗?今年我选阿森纳,虽然冠军联赛出局了,可是联赛至今不败也很难得了。别说英糙水平不够,人家起码还有个切尔西在四强,意甲可是全都出局了。
作者: wangweib22    时间: 2004-4-25 18:27
虽然我不喜欢皇马,但如果西甲冠军到手,应该是它吧~~
作者: wby1100    时间: 2004-4-25 18:31
不可能是皇马吧,皇马在联赛里还没米兰表现的好,要是选皇马我宁愿选米兰。。。。。。
作者: SoloKing    时间: 2004-4-26 12:47
以下是引用wangweib22在2004-4-25 18:27:00的发言:
虽然我不喜欢皇马,但如果西甲冠军到手,应该是它吧~~

就算他拿到西甲冠军,也轮不到他吧~
看看冠军杯和联盟杯最后结果了。
看好巴伦西亚。
作者: flying-li    时间: 2004-4-26 13:11
看好拉科
作者: arg2006    时间: 2004-4-26 22:32
巴塞罗那!哪个敢说不?
闪人~~
作者: wby1100    时间: 2004-4-27 11:33
光看下半程巴萨绝对牛B,可是上半程。。。。。。
作者: 足球博士    时间: 2004-4-27 13:00
整个赛季只有一场关键比赛由于体力和心理双重疲劳的原因被0比4狂扫后,本年度欧洲最优秀球队被人们彻底地怀疑了。

阿森纳的情况类似,单论水平,今年的切尔西比不上阿森纳,但交手的时候赶上个好时候。

去年米兰是冠军杯冠军,但最佳球队是尤文,今年如果拉科拿了冠军,最佳应属拉科,其他三队不论是谁夺冠,最佳都属于米兰。因为拉科至少在主场对米兰比赛中踢出了令人叫绝的水平,而其他三队均未踢出:切尔西本赛季踢的最好的一场是客场4比0对拉齐奥,水平不如上述这场;摩纳哥对切尔西这场赢的实在侥幸,从上半场看,真没发现这支球队的水平高的如何如何;而波尔图淘汰曼联靠的是坚固的防守和稳定的发挥。

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作者: tjyhlt    时间: 2004-4-27 19:48
米兰那场比赛的体能问题,完全是自己造成的。他们的体能训练计划在主场和拉科4:1之后,就改变为面向5月份的体能储备,造成后面联赛连续两轮以及冠军联赛表现失常。

至于心理上的问题,走不过这关,还谈什么王朝啊,这个就要自己慢慢练内功了。

阿森纳也是一样,一段的魔鬼赛程彻底把他们拖垮了。
作者: wby1100    时间: 2004-4-27 20:25
以下是引用足球博士在2004-4-27 13:00:00的发言:
整个赛季只有一场关键比赛由于体力和心理双重疲劳的原因被0比4狂扫后,本年度欧洲最优秀球队被人们彻底地怀疑了。

阿森纳的情况类似,单论水平,今年的切尔西比不上阿森纳,但交手的时候赶上个好时候。

去年米兰是冠军杯冠军,但最佳球队是尤文,今年如果拉科拿了冠军,最佳应属拉科,其他三队不论是谁夺冠,最佳都属于米兰。因为拉科至少在主场对米兰比赛中踢出了令人叫绝的水平,而其他三队均未踢出:切尔西本赛季踢的最好的一场是客场4比0对拉齐奥,水平不如上述这场;摩纳哥对切尔西这场赢的实在侥幸,从上半场看,真没发现这支球队的水平高的如何如何;而波尔图淘汰曼联靠的是坚固的防守和稳定的发挥。

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如果不看欧冠成绩的话那为什么不能是阿森纳?不管是国内联赛成绩还是赏心悦目的程度,阿森纳都比米兰强。阿森纳败给切尔西还可以说是惜败。米兰对拉科则是彻底的完败。不是说不可以输球,可是被0:4横扫是不是有点太说不过去了?如果米兰是最佳的话阿森纳岂不是冤枉的很?起码我没看出今年阿森纳比米兰差在哪。
作者: lt6997    时间: 2004-4-27 20:41
我看好洼抡,本赛季表现一直比较稳定,两套阵容从容应付联盟杯和联赛,阵中球员名气虽然没有黄麻、糜烂等队名气大,但都是实力型的。至于说糜烂,其实本赛季意甲球队整体表现比较低迷,糜烂的联赛第一有点水分,至于说阿森那,欧战的表现一直是其弱点,尽管本赛季有所起色,至于摩纳哥,把他拉出来和洼抡练一场,大家觉得谁的胜算大,个人觉得还是洼抡赢面较大。个人推荐洼抡。
作者: wby1100    时间: 2004-4-27 21:17
我也很喜欢瓦伦,可是联盟杯和冠军杯比起来档次还是低了点。米兰联赛第一就是第一,不能因为尤文状态不好就说米兰有水分,别忘了今年罗马的积分放在以前完全应该是榜首的水平。不是别的球队踢的不好,是米兰踢的更好。但是今年阿森纳的表现的确更抢眼一些。联赛至今保持不败的球队全欧洲不也就阿森纳一家吗?别说阿森纳连丢两个奖杯,在那种魔鬼赛程下谁敢保证一点闪失都没有?换成别的球队保不准三个都丢了呢。再说别的球队还走不到这一步呢。
摩纳哥能8:3干掉拉科,淘汰皇马,3:1胜切尔西,其实力可见一斑,并不是想像中的那么差。当初摩纳哥和皇马,切尔西踢的时候谁还看好他了?没踢过就不能下结论。
作者: flying-li    时间: 2004-4-27 23:21
米兰的运气其实是很好的,今年。客观地讲,罗马比他们打得好,大家可以看看得失球比例,可以说明一点问题,主要的是场面上,罗马更为优秀。阿森纳应该还算有观赏性,可是并不具备王者的气质,尤其是对当时已经奄奄一息的曼联,别人在他身上找到了状态,在遇到困难的时候我看不见他们的斗志——除了稍显急噪的亨利。
       为什么我说是拉科呢(除了我最喜欢他以外),拉科只是一个小球会,今年才把队内的射手马凯卖掉,可是他们发挥了相当高的水平,当你看见他们在联赛中疲软,甚至在冠军杯3:8惨败时请不要嘲笑,他们已经到了承受能力的极限,而且在场上,无论对手是皇马还是米兰,没有看见过他们退缩,还有一点很重要,拉科的足球很有观赏性。
        既然是讨论年度最佳,当然要考虑实力因素,可是表现无疑更为重要,所以即使不偏颇的说,拉科仍是我的首选。其次才是运气和发挥都很好的米兰。
作者: 小巫师    时间: 2004-4-28 11:41
以下是引用wby1100在2004-4-27 20:25:00的发言:
[quote]以下是引用足球博士在2004-4-27 13:00:00的发言:
整个赛季只有一场关键比赛由于体力和心理双重疲劳的原因被0比4狂扫后,本年度欧洲最优秀球队被人们彻底地怀疑了。

  阿森纳的情况类似,单论水平,今年的切尔西比不上阿森纳,但交手的时候赶上个好时候。

  去年米兰是冠军杯冠军,但最佳球队是尤文,今年如果拉科拿了冠军,最佳应属拉科,其他三队不论是谁夺冠,最佳都属于米兰。因为拉科至少在主场对米兰比赛中踢出了令人叫绝的水平,而其他三队均未踢出:切尔西本赛季踢的最好的一场是客场4比0对拉齐奥,水平不如上述这场;摩纳哥对切尔西这场赢的实在侥幸,从上半场看,真没发现这支球队的水平高的如何如何;而波尔图淘汰曼联靠的是坚固的防守和稳定的发挥。

  
[此贴子已经被作者于2004-4-27 13:17:53编辑过]

如果不看欧冠成绩的话那为什么不能是阿森纳?不管是国内联赛成绩还是赏心悦目的程度,阿森纳都比米兰强。阿森纳败给切尔西还可以说是惜败。米兰对拉科则是彻底的完败。不是说不可以输球,可是被0:4横扫是不是有点太说不过去了?如果米兰是最佳的话阿森纳岂不是冤枉的很?起码我没看出今年阿森纳比米兰差在哪。
[/quote]
本赛季英超无强队,阿森纳只能在英超夺冠,说明不了他多强。
米兰运气好?看看本赛季和各个强队的战绩吧,这样的成绩能说是运气?
罗马很强,为什么三败于米兰,而且无话可说?
本周如果米兰再次击败罗马,就完全可以说明问题。
作者: mjcx    时间: 2004-4-28 17:57

本赛季英超无强队,阿森纳只能在英超夺冠,说明不了他多强。
米兰运气好?看看本赛季和各个强队的战绩吧,这样的成绩能说是运气?
罗马很强,为什么三败于米兰,而且无话可说?
本周如果米兰再次击败罗马,就完全可以说明问题。

你说milan强我也同意,但不要拿roma来说事,杯赛两个队本来就不看重,上的基本都是替补,说明不了什么问题,而联赛里面相遇的时候roma正是最低迷的时期,连布雷西亚都能赢roma,milan赢又能说明的了什么问题呢


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作者: GeminiShark    时间: 2004-4-28 19:38
我觉得摩纳哥很强 今年的成绩更突出
很久没有法甲的球队能走这么远了~
如果光看联赛冠军的话 我觉得没有多大意义
再说 皇马 和AC 的冠军头衔不一定能够保的住
别忘了他们后面的球队也很强~
作者: wby1100    时间: 2004-4-28 19:55
以下是引用小巫师在2004-4-28 11:41:00的发言:
[quote]以下是引用wby1100在2004-4-27 20:25:00的发言:
[quote]以下是引用足球博士在2004-4-27 13:00:00的发言:
  整个赛季只有一场关键比赛由于体力和心理双重疲劳的原因被0比4狂扫后,本年度欧洲最优秀球队被人们彻底地怀疑了。

   阿森纳的情况类似,单论水平,今年的切尔西比不上阿森纳,但交手的时候赶上个好时候。

   去年米兰是冠军杯冠军,但最佳球队是尤文,今年如果拉科拿了冠军,最佳应属拉科,其他三队不论是谁夺冠,最佳都属于米兰。因为拉科至少在主场对米兰比赛中踢出了令人叫绝的水平,而其他三队均未踢出:切尔西本赛季踢的最好的一场是客场4比0对拉齐奥,水平不如上述这场;摩纳哥对切尔西这场赢的实在侥幸,从上半场看,真没发现这支球队的水平高的如何如何;而波尔图淘汰曼联靠的是坚固的防守和稳定的发挥。

   
[此贴子已经被作者于2004-4-27 13:17:53编辑过]

  
如果不看欧冠成绩的话那为什么不能是阿森纳?不管是国内联赛成绩还是赏心悦目的程度,阿森纳都比米兰强。阿森纳败给切尔西还可以说是惜败。米兰对拉科则是彻底的完败。不是说不可以输球,可是被0:4横扫是不是有点太说不过去了?如果米兰是最佳的话阿森纳岂不是冤枉的很?起码我没看出今年阿森纳比米兰差在哪。
[/quote]
本赛季英超无强队,阿森纳只能在英超夺冠,说明不了他多强。
米兰运气好?看看本赛季和各个强队的战绩吧,这样的成绩能说是运气?
罗马很强,为什么三败于米兰,而且无话可说?
本周如果米兰再次击败罗马,就完全可以说明问题。
[/quote]呵呵~就知道有米兰球迷要这么说,什么叫英超无强队?那阿森纳的球迷还可以说本赛季意甲无强队呢。英超曼联没状态意甲尤文还不是一样没状态?以前曼联在英超呼风唤雨的时候也没听说有人说英超无强队。阿森纳不是只能在英超夺冠难道还能去意甲夺冠不成?要是是指欧冠,那米兰还不是一样被淘汰了?
PS:我可没说米兰运气好,我只是觉得就这个赛季来说,阿森纳的确比米兰更抢眼一些。
作者: flying-li    时间: 2004-4-29 14:17
米兰运气好是我说的,我的意思是说米兰自己实力强,踢得也确实不错,但是今年他们在联赛强过罗马的原因是运气,真的是运气,从踢出比赛的质量来看,米兰的比赛其内容和罗马是有差距的,他们的优秀完全能从积分的优势上体现,可是这对罗马很不公平。
作者: 足球博士    时间: 2004-4-29 19:56
to why1100:

说实话我认为阿森纳也有评为最佳的资格,该队和米兰的差距是很细微的.那为什么偏偏选米兰,原因在下面解释,都是些感觉上的东西,仅供参考:

怎样辨别这个球队是不是水平最高的球队,关键在于对比赛的控制力上.首先是这个球队没有明显的弱点,象尤文这个赛季后防老化, 这就是明显弱点.其次,在对比赛的控制上要强于对手,把节奏带入到自己擅长的领域去,还有一点就是战术手段的多样化.以罗马为例,这个赛季的确踢的很漂亮,但是不是比赛质量就比米兰强了呢?我认为不是,因为罗马的中前场配置适合踢比较快速的足球,卡萨诺,还有冒出来的德罗西都是年轻人,托蒂也是激情一类的,他们之间默契的配合使进攻在高速中如行云流水一般,在打顺了的时候进球多多,但不顺的时候控制力不够,比如碰到象米兰这样的强队,中场球员舒服拿球的机会远比对雷击那之流少,那么中场控制上的不足就显现出来,对米兰几场球都是米兰的中场占优,罗马人的激情发挥不出来了。另外,激情太多耗费体力,mjcx兄弟说罗马对米兰是在罗马状态不好的情况下,为什么罗马状态的下滑早于米兰?原因有二:第一就是太过激情,在场上疯跑,体力消耗大,二是板凳深度不够.所以状态下滑的早.米兰虽然有些比赛只赢了一个球,但整场下来其对手几乎没什么机会,这就说明其控制力高出一块,何况米兰今年大比分赢球的战例很多,而且对强队战绩出色,这很能说明问题.还有一点须说明,米兰的球员整体能力要强于罗马,这也是罗马为什么总是要通过巧妙的配合进球,而米兰某些时候就靠科斯塔,乌克兰人和卡卡个人能力硬吃对手也能赢球的原因.

回到阿森纳上,如果说英超无强队,那么意甲也无强队了,尤文,国米本赛季都出了大问题.阿森纳本赛季的出色是旺热调教的结果.球员的整体状态相当出色.阿森纳打英超球队主要靠两点:一是地面球,二是速度..就简单的边路地面球传中这招,英超球队高大的后卫就显的不适应.首先,亨利的速度足以在边路撕开一个缺口,维埃拉的视野又很宽,边路有空挡总是能够传到位,皮雷就不多说了.由于全队始终保持在一个高速度传地面球的节奏下,虽然不是每脚传球都很准确,绝大多数英超球队仍不能适应,于是在混乱的防守中被攻破大门是迟早的事.但个人感觉这种踢法到欧洲就不那么奏效,因为欧洲的后卫比较适应地面球进攻.再者,回到前面说的控制力上,阿森纳做的也不够,经常是一场球从开始到结束都是一个速度,缺乏变化.事实上,有时候踢的慢一点效果会更好.还有就是板凳深度也不够.

另外,从战术的多样化看,米兰也有明显优势.赛季初是442,这样打后腰位置有漏洞.后来为了加强对中场的控制变阵451,收效很大。虽然少一个前锋,多一个中场,科斯塔和卡卡一起上进攻威胁反而更大。过了数场后,对手不再针对米兰的后腰问题而打起了龟缩,球队又变阵442,增加禁区里的攻击点,收效又很大,甚至个别时间打起了三后卫.阿森纳个罗马虽然战术也有变化,但不如米兰多样化,因为多样化和板凳深度是密切相关的.










[此贴子已经被作者于2004-4-29 20:07:25编辑过]


作者: wby1100    时间: 2004-4-29 22:36
呵呵~博士说的没错,不过至于米兰的板凳深度这和场上的关系不大了。只能说米兰后台硬,钞票多,正是因为阿森纳板凳深度不够,他们取得这样的成绩才更令人刮目相看不是吗?其实我也觉得这赛季米兰踢的不错,可是阿森纳也不差,两者相比较起来阿森纳的足球看起来更激情四射一些,所以才倾向于阿森纳的。
作者: mjcx    时间: 2004-4-30 17:01
roma和milan的问题以前也讨论过,评断哪个球队水平高并没有一个大家公认的标准,我唯一可以确定的就是现在这支roma比milan踢的更加漂亮,富有激情和攻击性,而没有milan那么多的功利色彩
关于博士对roma和milan的观点我是不同意的:
首先是关于中场的控制,在两队直接对决的比赛中,的确是milan占优,但这是由两支球队不同的战术指导思想导致的,并不能说明milan本身这方面的能力要高于roma,milan的战术简单总结一下就是先稳固后防和控制中场,然后再是寻找机会破门,milan在那场比赛使用的451以及在中场多个10号球员的使用再到一个人突在前面的舍瓦就是这种战术最好的注解,而roma的进攻战术以及匹配的3412则要求前场的三个人更多的是在前场威胁对方的球门而不是帮助控制中场,试想一下,如果roma将totti和cassano象milan一样安排个双前腰加强中场控制,milan在中场根本不可能占到便宜
其次是关于roma状态的下滑和富有激情的进攻战术打法没什么关系,roma是在冬休期之后出现的状态下滑的确是体力有问题,但真正的原因是roma在冬休期间进行了并不明智的大运动量的体能训练,要不是这样以roma年轻的主力阵容和当时轻松的赛程在当时保持这样的战术打法是根本没有问题的,况且我从来没有看见roma球员在场上疯跑
然后是两队球员能力的问题,就主力阵容而言,论整体作战能力roma是要高于milan的,在保持进攻性打法取得最多进球的同时还能是失球最少的球队,roma的整体能力毋庸质疑,如果有兴趣再看看另外几个联赛的榜首球队在31轮后的得失球,这个赛季的roma到目前为止是值得roma球迷骄傲的,而milan更多的是依靠个人能力,这是因为他们需要更多的精力稳固后防和控制中场,而不是去威胁对方球门,但即使这样他们的失球依然高于roma,而要论个人能力roma相比milan唯一欠缺的就是一个象舍瓦那样的一个顶级射手,当然还有替补milan也肯定要比roma强的多
作者: 红酥手    时间: 2004-4-30 19:23
笑谈:
米兰胜罗马,拉科胜米兰,摩纳哥8:3胜拉科.
切尔西胜阿森纳,摩纳哥胜切尔西.
摩纳哥胜皇马.

所以,在米兰和阿森纳冠军杯出局的情况下我选择摩纳哥
笑谈,仅仅是笑谈
作者: 千寻    时间: 2004-4-30 19:28
如果按弱旅来排
摩纳哥第一没得说
算黑马吧
作者: flying-li    时间: 2004-4-30 23:57
我始终坚持是拉科,即使他们最终不能夺冠,况且我现在充满信心。
          再说说米兰和罗马,妈——的,我94年就支持罗马到现在,没少骂尤文,现在换成米兰照骂。米兰所谓的技术足球比罗马功利得多,而且意大利的防守或者说保守之风米兰和尤文是罪魁祸首,还得感谢罗马的两支球队让我可以坚持看意甲,否则早被西班牙人甩到后面去观赏性仅强于德甲的比赛没法看了。
作者: 红酥手    时间: 2004-5-1 19:57
米兰和尤文的防守人员那么好,都上些会进攻不会防守的是不是有点傻?
功利是一回事,好不好看又是一回事.米兰是功利,可是我不认为他难看,尤文也功利,可是也有激情四射的比赛.再说罗马,你认为罗马是什么风格?你认为他们打的是什么足球?卡佩罗是防反的大师,不管是在米兰,在皇马,还是在罗马都一样.只是看防反到什么程度而已
说道意甲和观赏性,我不知道你的观赏性是什么样的意思,是指像西甲那样的满场倒球?从风格的多样性讲,我认为意甲球队是最多样化的,尽管总体上更讲究防守,可也不是守到个鹦哥兰对阿根廷那样.而只要把自己的特长打出来,我认为都是有观赏性的.就像当年挪威打巴西一样,我就认为很好看.00年欧洲杯我觉得最好看的也是意大利的防守,而且是死守那种.
西甲有时能看得酣畅淋漓,可有时那连贯的倒脚也能看得混混欲睡.
作者: 千寻    时间: 2004-5-2 00:09
不能贬低防守足球
要知道,良好的防守是取得胜利的基础
我推崇防守反击——
作者: 蓝白小甜饼    时间: 2004-5-3 06:05
防守当然重要,这个赛季的罗马防守就是全欧洲最好的!但罗马的球好看就好看在稳固的后防基础上有流畅的进攻!
作者: 红酥手    时间: 2004-5-3 09:33
罗马的反击更快简练,但说到流畅程度,还是米兰好的
作者: 梦回罗马    时间: 2004-5-3 10:48
罗马本赛季有些该拿下的球拿不下来,原因出在前锋的搭配上,攻击力非常强劲,但遇到死守的队时要是进攻受阻而运气又不佳,这时连个可以强攻的人都没有,后来还和卡鲁闹翻,更是自绝于冠军

反观米兰,卡卡的特点里弱点非常明显,但米兰反击受阻时有皮尔洛和西多夫帮助这个“前腰”来组织阵地强攻,所以一些该拿的球都拿了下来,冠军也就是顺其自然了


作者: flying-li    时间: 2004-5-3 10:50
乱讲,米兰就是在流畅上比不上罗马,你可以说他们更善于控制,可是绝不能说他们更流畅。
       而楼上的说西甲让人昏昏欲睡我不赞同却尊重你的喜好,毕竟个人爱好是不同的,但是你说防守足球的好处我真的不同意。好的球队往往都是有着很好的防守,可是不见得踢的就是防守足球,我所讲的防守足球说的就是90年代中期到世纪末这段时间意甲的主流踢法,纯粹为了3分的足球,意大利足球的防守一直很好,这点我很欣赏,可是看看三剑客时代,看看80年代,和现在是不一样的。作为一个球迷我对功利足球是很反感的,罗马也许永远都不能登顶欧洲,反正从他们建队的第一天到现在才总共进过一次冠军杯决赛,可是他们的激情和绚丽在罗马球迷眼里永远不会蜕色,可是尤文除了奖杯还有些什么呢(80年代之前除外),我本不是为了看某著名球星亲吻奖杯而来的,从接触意甲开始我就只关心罗马和拉齐奥,巴尔博、丰塞卡,泽曼,这些人才是我喜欢的。
       意甲越到后来越不行,被别人超过了还不服气,有人说什么意甲的低迷只有两年,我反而觉得意甲的希望就在那两年,如果不是裁判意甲可以更好,现在个性的配鲁贾都被逼得要降级了,米兰从他们那里取走了十多分,呵呵,伟大的米兰王朝,伟大的意甲,可惜到了欧洲什么都不是,欧洲杯也一样。
作者: 红酥手    时间: 2004-5-3 11:48
我是说西甲有时让我昏昏欲睡,如果一直让我昏昏欲睡我还看他干嘛呀

说到防守足球,就拿你说的90年代中期到世纪末来说吧,其实那时意甲最强的尤文打的是攻势足球,当然和西甲那种有区别,更像是荷兰,不过前面多了一个能控制的齐达内.而那段时期内尤文在欧洲的优势也是现在任何一支队都没法比的.
而实际上来讲,你喜欢的拉科经常会是有防守足球的本质,他打的好的比赛其实相当多是打防反.只不过更追求控球,场面也流畅,是要好看点.但是你要说他们打的是不功利的足球我是不同意的.当年创造冠军杯优势的那三支队只有皇马打的是进攻足球.现在瓦仑更平衡了,拉科其实还是有防守足球的本质.
至于说意甲到欧洲不行,这点可能不对吧.说到意大利和欧洲杯就更不用说了,西班牙还需要表现.
作者: tjyhlt    时间: 2004-5-3 12:31
又来说裁判了。嘿嘿,可就是裁判问题,让米兰丢掉了冠军杯晋级的机会,楼上的楼上你知道不知道?米兰从裁判那里得了10多分?麻烦你再算算米兰丢了多少分可以么?

我向来只看实力,比如罗马,也有裁判的照顾,但是实力在那里摆着,打出来的就是实力的体现。罗马2次和米兰交手,场面上的劣势,门外汉都看的出来,嘿嘿,这个也是实力的体现。
作者: flying-li    时间: 2004-5-3 23:40
你说到了问题的一部分,可是尤文的所谓攻势足球是相对于意大利的保守环境,而拉科的攻守平衡仅仅相对于传统的西班牙足球而言。
        巴仑西亚比拉科更追求防守,今年才改观的,拉科一直是攻守平衡的奉行者,只不过他的人员配备让人有所错觉——拉科的双后腰进攻意识比巴仑西亚弱。而尤文呢,他们自94年后从来没有真正地将重心放到前场,不能贬低他们控制比赛的能力,可是他们的保守真的让我反感。


         楼上的,那13分是意大利的报纸算出来的,不是我,我记信不好,也没工夫去算。
         冠军杯拉科的晋级我认为没有依靠裁判。
作者: tjyhlt    时间: 2004-5-4 09:57
意大利媒体就可以拿来做圣旨?
他们一样有倾向性。你真的认为他们这样的总结就一定有说服力么?

至于你说拉科晋级不是靠裁判,我也一样这样认为。至少他们第二场比赛,发挥的淋漓尽致。但是,第一场的至少3个越位误判,确确实实存在。这个,明白么?
换句话说,拉科不是依靠裁判晋级,但是裁判确实帮助了他,这样说应该明白了吧?
作者: 红酥手    时间: 2004-5-4 13:55
尤文的是很注重防守,但是他们打的时候绝对不会是对前场不投入,他们的阵型收放性是很强的,对中场的压迫性也是非常少有的,很多时候,他们的后卫,比如以前的佩索托,现在的赞布罗塔,都是当个前卫在用,整体防守压迫性和侵略性都很强.
至于裁判,还是那样,都存在,谁要找都能找出来.
而且公关能力是很重要的.你不一定要裁判给你吹黑哨,但要保证裁判不为难你
作者: SoloKing    时间: 2004-5-4 17:16
单纯获得联赛冠军,或者冠军杯,都不能让人信服得当上最佳球队。
目前冠军杯四强,波尔图。摩纳哥有希望同时获得两个锦标。如果他们能同时获得的话,最佳球队非他们莫属。
否则的话,有可能是:去年的尤文,联赛冠军+冠军杯亚军。或者,今年的冠军杯冠军+联赛的亚军。
如果没有这种现象产生,那么巴伦西亚的机会很大,如果他获得联盟杯冠军+西甲冠军的话。

另外:各位在讨论的,好像都不是被年度最佳球队的评选吧,似乎都在为自己的球队呐喊......
这样的投票,没意义。
说到防守,今年巴伦的防守,绝对是全欧洲最强的,毋庸置疑。
Flying-li提出:
巴仑西亚比拉科更追求防守,今年才改观的,拉科一直是攻守平衡的奉行者,只不过他的人员配备让人有所错觉——拉科的双后腰进攻意识比巴仑西亚弱。
讨论的是“今年”最佳球队吧,和之前重视防守,进攻,没多大关系吧。今年的巴伦,攻守平衡绝对是做得最好的!!
作者: SoloKing    时间: 2004-5-4 17:25
另外,不同意flying-in的观点,什么叫把重心放在前场??
现在除了黄麻以外,有哪支球队是把重心放在“前场”的!!

谁都知道,足球的重心,应该是在“中场”上,控制比赛才是硬道理。其实尤文比拉科更加注重攻守平衡。他的所有人员,全部放到中场上,边锋皮埃罗,卡莫拉内西回测,边后卫赞布罗塔,佩索托靠前,整个战线非常的集中,而且收放性极强。
只不过是因为意甲的其他球队,对中场控制的要求也很强,双方在中场的争夺很激烈,空间很小,导致整体推进节奏慢,产生了尤文过于注重防守的印象。

尤文和拉科,都是4231的阵型。
双后腰防守,两个边后卫,尤文助攻的力度要大于拉科,边锋,皮埃罗的位置,要比卢克靠前。中锋,特雷泽盖几乎不参与防守,特立斯坦经常回侧。你说谁更加注重进攻?

作者: 红酥手    时间: 2004-5-4 17:26
一件事情,讨论得多了,就会变成另一件事情,很正常,很正常
作者: 千寻    时间: 2004-5-4 21:00
感觉快要像是先有鸡还是先有蛋
快溜——
否则要被当作叛徒殴死了
有时后觉得球员们挺可怜的
尤其是阿根廷队
反对的人骂死不说,连自己的球迷都铺天盖地的批
哎——
作者: 逝去记忆    时间: 2004-5-4 21:51
看巴萨的后劲真是服了
作者: flying-li    时间: 2004-5-5 09:40
讨论尤文很拉科谁注重进攻对我来说是很荒唐的,这样说吧,尤文根本就是个烂队,知道我的主观性有多强了吗?
作者: flying-li    时间: 2004-5-5 09:46
裁判问题我也不想多说,作为球迷我本来更关心场上的情况,看到“黑哨”才出来骂几句,根本不是针对误判,可是乌鸦嘴理解错了,他把这个问题放到了俱乐部的立场上,那不是我的初衷。
       而还有人说什么意大利媒体有倾向性,话本身好象有理,可是我又想了一想,还是不对,意大利媒体其实主要倾向和宠爱的对象好象就是尤文和米兰,至于什么罗马和拉齐奥这样的球队一直是受打击的,再说了,那13分是意大利媒体公认的又不是罗马体育报算出来的,总比某人一家之言可信,偶虽然笨点,还是相信他们好些,以免受骗。
作者: 红酥手    时间: 2004-5-5 09:53
啊!!!!!!又是乌鸦嘴!!!!!!!!!!
给你说了,你可以说我说得不好,说我说得烂,但不要叫我乌鸦嘴!!!!!!
啊!!!!!!!贝利!!!!!!!!!!!!!!我的妈妈呀!!!!!!!!遭不住了.......
飞呀飞的有点田的安红他男朋友,你看嘛,你乱说遭报应了
作者: flying-li    时间: 2004-5-5 09:57
拉科输了,那我改一改,转而支持摩纳哥了,因为本来淘汰了尤文和米兰的拉科应该算是最佳了,可惜没有笑到最后,那摩纳哥应该算是今年表现最好的。
        还是说一说尤文和拉科的问题,有人用4231阵型来说明他的观点,别忘了皇马也是4231,他们又如何呢?不是阵型的问题。你如果说尤文你喜欢,我真的尊重你,可是不因为你喜欢他就从一支防守型球队变成了艺术足球代言人了。尤文是一支防反打法很成型的球队,由于他们四平八稳的踢法和裁判的帮忙我很反感,再加上以前的一个戴黑眼睛的猩猩老是活蹦乱跳,我对尤文很看不惯。记得有一年罗马踢得很好,结果被裁判黑了好几场,冠军莫名其妙就送到尤文手里了(时间比较早),你如果是罗马的球迷会怎么想?我本来就很主观,但是仅仅是从个人喜好上,如果真的要讨论问题,我可以很客观地很你讨论,但绝对不是什么尤文很讲进攻之类的问题,说这种的话,老实说遇到我这样的流氓性格多半揍你一顿。
作者: tjyhlt    时间: 2004-5-5 10:10
意大利媒体倾向尤文和米兰?呵呵,笑下。尤文不谈。米兰由于贝鲁斯科尼身处右翼的原因,其媒体反对势力非常大。贝自己有电视台有自己的媒体,但是在足球方面他们牵扯的并不多,就是为了避嫌,避免“利益冲突”。
即使这样,在恩波利的那个争议点球后,意大利电视台做的那个节目,已经让加里亚尼气愤不已,声称要动用米兰自己的传媒机构,来重新剪辑对米兰不利的判罚。由此可见,这些剪辑,都不过是为各自利益服务的。
这个媒体倾向性的问题,其实只要多注意一下收集资料,就不难得出一些结论。
我来找找看,记得那里有篇类似的文章。

恩,这里,http://www.forzamilan.net/forum/dispbbs.asp?boardID=16&ID=1494
后面的讨论一样有看头。

[此贴子已经被作者于2004-5-5 10:16:12编辑过]


作者: flying-li    时间: 2004-5-5 10:15
管他的,乌鸦嘴,反正都输了,五一又回不了家,看场球真困难。
         明年拉科再来吧!
          http://61.128.101.130:4080/song/xr/0254/1.wma送给贝莱隆。
作者: tjyhlt    时间: 2004-5-5 10:21
http://www.forzamilan.net/forum/dispbbs.asp?BoardID=4&id=9562&replyID=9562&star=1&skin=
这个东西也可以看看

作者: flying-li    时间: 2004-5-5 10:32
什么啊,要是有个罗马球迷之家我也去找点东西来给你看,不是说他分析得没有道理,可是我有精力就去把米兰得的好处全列举出来而不管他受的冤屈,那大家看了又是另一种说法了。
作者: tjyhlt    时间: 2004-5-5 10:39
这个就是和媒体的意思一样。

所以,我前面已经说的,类似的东西都是为了某种特定利益而产生的倾向性造成的。而为什么米兰在意大利也受批评?原因就是加里亚尼,贝鲁斯科尼的利益冲突问题,这个东西让很多意大利人都不满意。也成了很多人批评米兰的因素。

其实想想加里亚尼上来后,对国内联赛的改革还是下了一定功夫的,包括电视转播合同问题,以及联赛扩军问题等,最后的结果看来对联赛帮助还是很大的。
作者: SoloKing    时间: 2004-5-5 12:53
唉,不用争论了,最佳球队是波尔图了。
唯一可能获得三冠王的球队。
摩纳哥联赛表现已经不行了!

最佳球员该给德科这位5大联赛之外的球员了吧。不过欧洲足联可能不会这么干......他们的利益是和G14紧密联系在一起的。B4他们!!

作者: 琴瘦    时间: 2004-5-5 14:35
考虑再3给米兰吧
投给他们的节奏控制…………
作者: 阿紫    时间: 2004-5-5 20:58
不莱梅,总看拜仁在前头也该换个口味了:)
作者: flying-li    时间: 2004-5-6 10:00
还是拉科和摩纳哥,最佳是久利或者贝莱隆,莫仑特斯
作者: lidw    时间: 2004-5-8 14:06
摩纳哥
作者: 打狗英雄    时间: 2004-5-10 02:55
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 蓝白生死恋    时间: 2004-5-10 09:03
如果瓦伦西亚夺双冠王,应该颁给他。
作者: PabloAimar    时间: 2004-5-10 10:46
嘿嘿,直到现在我才喊一下瓦伦西亚才是年度最佳,之前喊估计十个人九个当偶疯子。联赛击败裁判和皇马,轮换进入UEFACUP决赛,年度联赛至今进70个球失24球,还有哪支球队比她更应得这个年度荣誉??我想可能除非波尔图拿冠军杯冠军,三冠王或许可以压过瓦伦,不过总觉得葡甲比较寒,竞争球队实力均不强。
作者: charade    时间: 2004-5-10 19:59
偶是早就投了瓦伦一票了

波尔图摩纳哥 昙花一现的可能性更大  如今的瓦伦却是有可能见证一个时代的诞生的
作者: AshesAimar    时间: 2004-5-10 20:00
同上
作者: million_lau    时间: 2004-5-10 20:05
黑马 终究是黑马 黑一下子 就差不多了~

凯泽斯劳藤刚升到甲级就拿德甲冠军的时候 黑不黑?
丹麦童话 始终都是童话
作者: 蓝白小甜饼    时间: 2004-5-12 11:59
尽管罗马丢了冠军,但是还是投她的票
毕竟她带给我们一个激情的赛季
作者: SoloKing    时间: 2004-5-14 00:17
很早就支持巴伦了~~
作者: sophianesta    时间: 2004-5-29 23:32
永远支持AC
作者: Sstar    时间: 2004-6-5 12:39
客观的说,波尔图。




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