beat_bob的阿根廷是亚军

canio

正太肃月 发表于 2015-6-18 11:05
不觉得梅西在留力，感觉踢得更辛苦

相比巴萨跑动并不算多，组织的职能很多交给帕骚了。之所以累是乌拉圭对抗太多，各种骚扰暴力小动作，这种比赛踢起来很累的。

joakja2008

beat_bob 发表于 2015-6-17 22:36
阿根廷1：0乌拉圭，阿奎罗连场进球，精彩头球中的。

首发433：罗梅罗；萨巴莱塔，加雷，奥塔门迪，罗霍； ...

嗯 碧波的评价还是相当到位的 本场迪马利亚和罗霍这一侧的进攻没有打起来 因为过多的参与到防守中 一直到C罗下场之后 情况才有所改观 当然不管是C罗还是卡洛斯桑切斯 我们终归是防死了边路的突破 小组赛比赛拿到三分完成任务的首选 第三场应该让打欧冠的几个都休息休息 考察考察拉梅拉佩雷拉 同时也给伊瓜因找找状态 就像今天佩克尔曼对法尔考做的那样 替补都搞起来打牙买加也是能拿三分的

hzjdwy123

拿下迪马利亚换上拉梅拉试试，迪马利亚唯一的好处就是能增加边路防守厚度，现在他的进攻就是坨屎 还不如让COCO上去试试。

hzjdwy123

canio 发表于 2015-6-17 15:01
帕骚本场7次抢断4次成功，我不知道你怎么看的球。

你以为防守就是桶两脚球就叫防守了吗？防守最关键的就是体能以他的体能和对抗
在关键比赛你认为能起多大作用？？？你说7次抢断4次成功，这个数据我是没看出来的
不知道你这哪里来的7次抢断4次成功，但客观的说帕斯托雷确实比赛态度比原来好点了
至少他在拼着点还是能欣赏的 我不是帕斯托雷黑 我只是实话实说

另外马斯切拉诺才是真正的后腰，比格利亚只不过是一个位置更靠前一点的中前卫 这2个位置我还是能分的清的，不过比赛是个动态的过程有时候也会有些换位。

hzjdwy123

我早就说过马蒂诺的战术体系并不是主导梅西的，反而是边缘化梅西建立的战术体系 他更依赖于帕斯托雷 他喜欢有前腰的阵型，帕斯托雷才是真正的核心！而不是梅西 也就是说一场比赛到最后其实 成败都要看他帕斯托雷  另外阿圭罗的踢法更简洁相对来说更靠近正统的中锋踢法习惯对抗高效射门 阿圭罗实际上就是当正宗的中锋在用  迪马利亚并没有给出合适弧度的传中 他这边进攻鸡巴就是瞎鸡巴踢了。

现在还不是打硬战的时候 等对 哥伦比亚或這智利巴西这样状态的球队在来看表现吧 ！

messi-10

hzjdwy123 发表于 2015-6-18 18:11
我早就说过马蒂诺的战术体系并不是主导梅西的，反而是边缘化梅西建立的战术体系 他更依赖于帕斯托雷 他喜欢 ...

小帕做到的，梅西也做得到。但梅西做到的，小帕是做不到的。马蒂略现时不给梅面当进攻重心，是让梅西多点休息，待淘汰赛梅西便会发力。

正太肃月

messi-10 发表于 2015-6-18 18:41
小帕做到的，梅西也做得到。但梅西做到的，小帕是做不到的。马蒂略现时不给梅面当进攻重心，是让梅西多点 ...

不觉得马蒂诺能重用梅西

ultralisk

正太肃月 发表于 2015-6-18 20:05
不觉得马蒂诺能重用梅西

马蒂诺现在就是一傀儡，现在传达阿根廷状态的途径是梅西的weibo，马蒂诺狗屁，没人关心他说什么，他的新闻发布会就当是傻狗狂吠而已，所以我比较相信lss的说法

正太肃月

ultralisk 发表于 2015-6-18 20:31
马蒂诺现在就是一傀儡，现在传达阿根廷状态的途径是梅西的weibo，马蒂诺狗屁，没人关心他说什么，他的新 ...

这场梅西没什么球权。这也是梅西决定的？

ultralisk

正太肃月 发表于 2015-6-18 20:48
这场梅西没什么球权。这也是梅西决定的？

梅西故意放弃球权，保存实力，否则又像去年，小组赛牛逼淘汰赛坑爹，要避免，所以梅西小组赛不会发飙的，最后千万别被表象迷惑，一天之内涨停反转到跌停的例子太多，内马就是这种悲剧，第一场大出风头，第二场就say goodbye to copa America，谁能想得到

巴巴亚罗

文章被转到今日头条上去了，LZ该去找他们要版权费

正太肃月

ultralisk 发表于 2015-6-18 21:01
梅西故意放弃球权，保存实力，否则又像去年，小组赛牛逼淘汰赛坑爹，要避免，所以梅西小组赛不会发飙的， ...

帕斯托雷下场后，梅西球权明显多了。这个怎么解释？明显是马蒂诺的战术设计失误的原因。

吸血鬼战神

其实让帕斯托雷主导也没啥问题， 以帕斯托雷的能力， 打到个8强问题也不大， 也可以有出彩的时候；
只不过世界杯4强以上就别指望了

beat_bob

秀芬 发表于 2015-6-17 15:55
关于本场的换人的本人看法：

巴内加换帕斯托雷没有问题，决策非常对路，而效果不明显主要因为当时的比赛节 ...

关于换人：

三个换人基本对路。至于说拉维奇而不是特维斯替阿奎罗，从战术角度可行，但9号位的调整每场基本成了保留节目，这甚至无关战术，而是一种平衡手腕。

可以这么说，本届美洲杯正常情况下三个换人名额，一个给9号位特维斯伊瓜因二选一，两个给中场巴内加拉维奇罗伯托佩雷拉三选二。
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关于梅西的定位和发挥：

你抓的两点很准，一个就是在本届美洲杯如此宽松的哨子尺度下、在诸如对乌拉圭这种tough比赛中，对梅西的定位和使用是不能照着在巴萨那样刻舟求剑的。再一个就是即便是在巴萨，如你所说，欧冠淘汰赛硬仗里面梅西也都是后撤很深，射门并不多，这种局面甚至无关你是阿根廷还是巴萨，而是梅西的实力级别使然、导致一旦梅西进入禁区附近就会引来重兵绞杀、进而梅西游走右路后撤很深作为对此的回应。

我再补充一点，毫无疑问马蒂诺是想走“分布式足球”，想走整体因此自然会削弱梅西的影响，但是我始终坚持这个观点——梅西具备超越教练战术安排的特权、实力以及足球智慧。特别是如今的梅西一言九鼎，迪玛利亚天天跟他腻在一起好得不得了，自己平时踢球都知道，如果你是球队核心，你左膀右臂密友xjbt踢几个回合你是不会说什么的，而当你想接管比赛了，一句话的事，密友自然就懂了，特别是遇到对手遇到局面没有那么困难的时候，核心就悠着踢就行了，左膀右臂先干吧。

特别是梅西这种自省能力的人，14世界杯踢完他能不知道自己进了淘汰赛的体能吃紧了？这届美洲杯他在体能战略上还能虎头蛇尾？小组赛能悠着就悠着了，急啥呢？

所以如我在本场球评中所说，我们所要做的不是什么球都要找梅西、什么球都给梅西处理，打巴拉圭那场不也有好几次进攻处理队友刻意要找梅西结果失误？当进攻机会出来，当进攻机会是合理的，那就可以打——当你找梅西会让进攻机会变得更简单、更有把握，那就找；如果找梅西反倒让这回合进攻步骤更复杂更容易失误，那就不找。

但是当梅西自己决定接管比赛、当梅西自己决定要主导进攻了——如我所说，以梅西对足球的理解、以梅西超然的足球智慧，那这时候你作为队友别多想，他要，就一定给他；这时候你作为教练别犹豫，梅西要打，那就一切交给梅西主导。

说到这，大家应该明白我的意思了——不是什么球都拼命找梅西，更不可能是什么球都架空梅西，而是全凭梅西自己一句话、全凭梅西自行理解——当他要，你说啥也要给他；当他不要，你就整体来吧。

所以我个人对如今的梅西的定位和使用问题，从来都是平常心，在我看来，很多人对这个问题过于敏感、甚至是小题大做、借题发挥了——有的那借题发挥的一看就是冲着讨厌马蒂诺去了。根本都不是多大的问题。这支队伍的主核就是梅西，帕斯托雷再掌权那也是副核。

多说一句，对乌拉圭这场我认为帕斯托雷表现完美，攻守平衡，恰到好处。我并不认为这是主核踢法，更不认为存在什么越权架空。没什么问题。

现在的梅西可不是10世界杯11美洲杯时候的梅西，现在的队伍可都是梅西的人，现在的梅西可是怒骂巴拉圭后卫、顶牛乌拉圭硬汉、怒吼队友传球问题的“管事人”，现在的梅西即将迎来国家队100场纪念、反复表达要给自己一个国家队冠军的强烈愿望——当梅西牟足劲想要点啥的时候，他可是高效实干派。

P.S. 可以对马蒂诺的分布式思想不买账，但起码要对梅西的场上影响力有着“他并没有梅吹、他只是没瞎”一般的信心。

秀芬

媒体根据训练预测的下一场对牙买加的首发，由于只轮换了奥塔门迪和阿圭罗，外界普遍觉得有些冒险，毕竟罗梅罗，罗霍，马斯切拉诺三人也身背黄牌。我的直观印象是马蒂诺挺保守的，不敢大规模轮换，奥塔门迪轮换只是因为他实在太容易吃牌。另外中锋用伊瓜因而不是特维斯我举双手赞成。

beat_bob

1. A组此前两连败的厄瓜多尔（0：2智利、2：3玻利维亚）击败此前两连平的墨西哥（0：0玻利维亚、3：3智利），这样不出意外的话，智利击败玻利维亚，最终智利两胜一平小组头名，玻利维亚一胜一平一负小组第二，厄瓜多尔积3分小组第三——这样的小组第三很可能不会出线——进一步讲，两个成绩最好的小组第三会出现在B组、C组——而同组回避原则，阿根廷小组头名出线的话，不会打B组第三，而是C组第三，而智利打C组第三。

可以说，墨西哥的落败将阿根廷推向了C组对手。
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2. 而C组这边爆炸性新闻：内马尔禁赛四场，提前告别美洲杯。

与内马尔同吃红牌的巴卡禁赛两场。内马尔在吃到红牌后又在通道里等待裁判并侮辱裁判——这一点才是内马尔遭到重罚的关键。目前巴西足协可能上诉，但最乐观也只能禁赛三场。

如果巴西提前淘汰，内马尔禁赛场次将顺延到下届美洲杯——并不顺延到接下来开始的世预赛。
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3. 梅诺蒂表示：

这支阿根廷踢得有自己的想法，是开赛到目前表现更好的球队。

梅西以前的身体状况让我担心，但是如今梅西完全没了这方面的隐患，他是世界最佳，他可以带来场上巨变。

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4. 对牙买加预计首发，媒体给出了两个版本的报道：

大幅度轮换4231：古兹曼；萨巴莱塔，加雷，德米凯利斯，卡斯科；加戈，罗伯托佩雷拉；梅西，特维斯，迪玛利亚；伊瓜因。

小幅轮换433：罗梅罗；萨巴莱塔，加雷，德米凯利斯，罗霍；帕斯托雷，马斯切拉诺，比格利亚；梅西，伊瓜因，迪玛利亚。
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5. 由于马蒂诺禁赛一场，本场对牙买加作壁上观，助教保塔索将指挥本场——上一次马蒂诺禁赛保塔索指挥是在巴萨，当时保塔索带队4：1阿尔梅里亚。

doglovebc

墨西哥淘汰出局，内马尔确定禁赛四场提前告别美洲杯
这么多利好，我阿这次不拿冠军，真心对不起所有人了

正太肃月

所以我阿对上无内马的巴西队可能性大增。

beat_bob

秀芬 发表于 2015-6-20 00:05
媒体根据训练预测的下一场对牙买加的首发，由于只轮换了奥塔门迪和阿圭罗，外界普遍觉得有些冒险，毕竟罗 ...

关于两套预测的首发，我也同样更倾向于第二套小幅轮换的433，尽管罗梅罗、罗霍、马斯切拉诺三人也身背黄牌，这算是一种冒险。

我在对乌拉圭比赛观后感里所写，对乌拉圭这场我们终于凑齐并很好的在艰苦的环境中打磨了一套淘汰赛框架——因此最后一场，如果是我的话，我同样会继续让这套框架好好磨合，这种磨合是多多益善、无关对手强弱的，哪怕是省电模式悠着踢，把主力框架放在场上让他们去彼此进一步熟悉去默契，是很有必要的。

只有FM玩家才会毫不犹豫的选择第一套大幅轮换4231阵容——终于每个人都拉出来溜溜了。

奥塔门迪是更容易吃牌，换下他是应该的，同时进入艰苦的淘汰赛，中卫吃牌不可避免，德米凯利斯的状态要操练起来。阿奎罗肩膀不妨继续歇歇，然后腾出9号位给特维斯伊瓜因找找状态——中锋首发伊瓜因不排除是一次“安慰性”安排，因为接下来进入淘汰赛，很可能还会是阿奎罗首发、特维斯替补出场，而如果打牙买加都不给足伊瓜因时间的话，往后就更难给了。当然，希望伊瓜因抓住机会证明自己，向马蒂诺证明自己的价值。

马斯切拉诺吃牌的可能性也是有的，所以要说冒险的话，他这里算是，其实是可以休战的——比如用比格利亚打DM，帕斯托雷和巴内加分居两侧。所以只能希望马斯切拉诺在场上要严格控制自己的动作，千万不要到处猛扑，那很容易吃牌，磨合好自己与帕斯托雷比格利亚的联系、把套路走一遍理顺即可。

超级中锋帕勒莫

目前最乐观情况是阿根廷大胜后小组第一，乌拉圭小组第三，让乌拉圭去恶心智利一下，然后c组我希望巴西输球直接出局，哥伦比亚打平后小组第三，阿根廷碰哥伦比亚，总觉得佩克曼的哥伦比亚是最大威胁，阿根廷不如早碰，好好利用本赛季状态火热的巴卡被停赛的这个机会

canio

超级中锋帕勒莫 发表于 2015-6-20 07:34
目前最乐观情况是阿根廷大胜后小组第一，乌拉圭小组第三，让乌拉圭去恶心智利一下，然后c组我希望巴西输球 ...

我倒是希望能和德国一样狠揍巴西一顿，趁你病要你命，打一场高比分让它们再碰上急于复仇或恐惧心理失衡才好。

岛城首席阿迷

beat_bob 发表于 2015-6-20 07:13
1. A组此前两连败的厄瓜多尔（0：2智利、2：3玻利维亚）击败此前两连平的墨西哥（0：0玻利维亚、3：3智利） ...

版主有笔误啊，智利必须是打B3 啦，看下规则
6.25        07:30        1/4决赛        A1—B3/C3       
1
06.26        07:30       
A2—C2       
2
06.27        07:30       
B1—A3/B3       
3
06.28        05:30       
C1—B2       
4

岛城首席阿迷

现在看厄瓜多尔作为小组第三，三分但负2的净胜球，B组第三我觉得还是巴拉圭的可能性大，C 组难说，巴西有可能是C3，那破阿就要1/4打巴西啦！所以希望巴西下场打平委内瑞拉，哥伦比亚战胜秘鲁，这个可能性很大，这样八强的对阵是 1）智利-----巴拉圭   2）玻利维亚------巴西  3）阿根廷----委内瑞拉
4）哥伦比亚-----乌拉圭

岛城首席阿迷

反正半决赛打哥伦比亚是肯定的了，决赛不是对巴西就是对智利，希望内马尔只禁赛3场，否则赢了巴西也不信服！

entropie

官方规则是A1对成绩最好的小组第三, B1对成绩第二好的小组第三, 没有B1对A3或C3, A1对B3或C3什么的.