beat_bob的阿根廷是亚军

WAYGEE

beat_bob 发表于 2015-6-16 22:37
是的，以前咱们在聊的时候就说，萨贝拉不是没有小问题，选人用人方面其实有很多地方可以改进，比如如今帕 ...

问题在于德国有拜仁帮助搭建体系，西班牙有皇马巴萨，而阿根廷有哪个球队能帮助搭建体系？搞一个博卡河床联队？显然不现实。所以阿根廷就更需要在国家队教练身上下功夫，请南美顶级。

canio

WAYGEE 发表于 2015-6-16 22:34
南美和欧洲足球的差距这些年渐渐显现，主要原因是没钱，足球商业的今天，南美足球天才如同贩卖黑奴一样被 ...

不单是内部经济问题，外因上欧洲冠军联赛也不是单个欧洲国家能玩得起的。欧冠也是把盘子做大后学英超大量吸收海外资本才撑起来的，其结果就是搞出萨其马这样垄断性的豪门，光靠板鸭经济养得起西超嘛？显然不是，钱都是投资人的。欧洲本来在经济上就强势，加上资本聚集造成的抬价效应，彻底把阿根廷、巴西这些联赛给抽空了。在联赛偶尔闪光就贴个XX二世标签卖大钱，等烂大街后把甜菜甩卖中东、东亚联赛换钱。再这么下去彻底就非洲化了。
要和欧洲竞争，光指望阿根廷一国联赛是不可能的，必须要有一个足够吸引眼球的洲际性赛事来和欧洲抢夺资本。世界已经彻底告别闭门造车的时代，足球也跑不了。

WAYGEE

canio 发表于 2015-6-16 22:55
不单是内部经济问题，外因上欧洲冠军联赛也不是单个欧洲国家能玩得起的。欧冠也是把盘子做大后学英超大量 ...

我后来回复的基本上就是这个意思，也就是美洲必须搞出一个商业眼球能和欧冠抗衡的洲际杯赛，目前的南解显然不够分量。唯一途径就是拉入美国这个局大经济体，但是这个过于理想化，且不说南北美足协合并，美国民众对足球到底有多大热情，美国足球能够崛起，这些前提太天马行空。

WAYGEE

canio 发表于 2015-6-16 22:55
不单是内部经济问题，外因上欧洲冠军联赛也不是单个欧洲国家能玩得起的。欧冠也是把盘子做大后学英超大量 ...

实际上90年代前，足球还没有太商业化的时候，南美整体和欧洲是一个水平线，甚至南美更强。但是欧冠是一个分水岭，2000年以后欧冠达到了一个新的水平带动欧洲足球份商业和竞技水平发展，而南解却没有相应的提升， 导致差距越来越大。

总督

WAYGEE 发表于 2015-6-16 22:54
问题在于德国有拜仁帮助搭建体系，西班牙有皇马巴萨，而阿根廷有哪个球队能帮助搭建体系？搞一个博卡河床 ...

你说来说去不是跟我一个意思么

grace722

WAYGEE 发表于 2015-6-16 23:10
实际上90年代前，足球还没有太商业化的时候，南美整体和欧洲是一个水平线，甚至南美更强。但是欧冠是一个 ...

你说的那些都很对，但都不是现阶段马蒂诺梅西们应该考虑的问题。在梅西这拨人退役之前，阿根廷是有实力有底蕴竞争各种冠军的。可悲的是某些人连现成的资源都利用不好，甚至自毁长城，指望这些人高瞻远瞩开创未来更是天方夜谭。

WAYGEE

grace722 发表于 2015-6-16 23:36
你说的那些都很对，但都不是现阶段马蒂诺梅西们应该考虑的问题。在梅西这拨人退役之前，阿根廷是有实力有 ...

虽然我是萨爷脑残粉，但是我并不觉得阿根廷具备了冠军实力，14年我的心理预期是四强，最后打到决赛，有人认为输德国或许是运气差些，但是反过来想阿根廷能走到决赛何尝又不是运气好了一些。

纵观整洁赛事，阿根廷并没有打出一场令人信服的胜利，走到决赛靠的还是教练的调整和上下一心，世界杯后就说过，世界杯上的阿根廷防守是不正常的，让萨爷再来一次，也未必能达到那个效果。现在马蒂诺的表现无非是萨爷把人胃口吊高了，所以很多人认为这支球队具备夺冠水平，实际上阿根廷要解决的问题还很多，在我看来首要问题不是夺冠，90年后阿根廷还没有90分钟内战胜任何一支强队，不妨以这个为突破口，脚踏实步的走，至少以四强为目标，多近几次四强，而不是把夺冠放在口边。

至于美洲杯，目标当然是争冠，但是没必要急躁，阿根廷还没有到拴狗冠的实力，萨爷即使在也未必稳拿冠军，美洲没有好啃的骨头。马蒂诺首战确实有失误，但是球员态度也有问题，没有必要一边倒的攻击教练。

五行相生相克

beat_bob 发表于 2015-6-16 22:21
别说阿根廷了，就德国这经济，国家队也只能请得动名不见经传的勒夫啊，俱乐部层面的名帅希斯菲尔德、海因 ...

说的太好了。
国家队主教练确实是个比较蛋腾的位置，平时没比赛，一有比赛就是压力非常大的，球员还不能完全由自己选择，大牌一多还很难管理，彼此之间建立信任和默契太难了，一到世界杯赛场，输一场就是天崩地裂，举国痛骂。

grace722

WAYGEE 发表于 2015-6-17 01:26
虽然我是萨爷脑残粉，但是我并不觉得阿根廷具备了冠军实力，14年我的心理预期是四强，最后打到决赛，有人 ...

正常实力的话四强总是有的，问题之前连四强都没进就有点天灾人祸了，10年如果正常发展，本来应该是几代青训成果的爆发期，可惜…如果佩克尔曼继续带队，能否夺冠不一定，但画面一定很美…14年的机会在于板鸭衰落，德国也没有强到90年的地步。萨爷确实不是完美无缺的，如果他在进攻节奏的把握上水平更高，也许不至于几大前锋集体哑火，但考虑到20年来的前因后果，他已经做到极致了。而梅西一代的历史使命除了夺冠，还需要带动后梅西时代的顶尖球员融入国家队，否则18年以后破阿的实力堪忧。

吸血鬼战神

grace722 发表于 2015-6-17 10:31
正常实力的话四强总是有的，问题之前连四强都没进就有点天灾人祸了，10年如果正常发展，本来应该是几代青 ...

对比下马蒂诺的球队， 萨爷在进攻上的调教已经比他强出一个档次了
马蒂诺调教下的进攻， 除了堆人， 套路在哪， 线路在哪，职责分工在哪，
阵地战难度对马蒂诺实在是勉为其难了， 但是反击呢， 反击完全没有演练过， 什么玩意

卡尼尔梅

阿根廷的反击效果都没有乌拉圭好,到了比赛的后半段你中场控不住,反击也打不出来,只能被协挨打.曾经行云流水的反击一到正式大赛就哑火.

grace722

吸血鬼战神 发表于 2015-6-17 11:04
对比下马蒂诺的球队， 萨爷在进攻上的调教已经比他强出一个档次了
马蒂诺调教下的进攻， 除了堆人， 套路 ...

马蒂诺也就这样了，没看出他比巴西莱乃至总督先进在哪，对上拉蒙还不是完败，雷声大雨点小，宏观缺乏远见，微观不懂细节。看在他好歹是阿根廷教练的份上，对他在巴萨的所作所为只能表示同情，但哈维们喷他训练手段太落伍并不是无中生有。
至于萨爷，其实我没有承认过自己是萨吹，毕竟在大名单问题上，我希望的德米恩佐卡巴托雷，他只带了两个，罗梅罗算是超水平发挥了，蕾丝却没有机会发挥用以取代托雷巴内加辣妹的作用，即使如此我也能理解萨爷的顾虑而已。

hzjdwy123

迪马利亚表现完全业余，全场游弋在战术体系外 根本不知道在踢啥 我很早都说过迪马利亚无脑了 从11年美洲杯就这样，另外帕斯托雷对防守毫无帮助 如果遇到智利和巴西这种 战术体系个人能力强的强队赶紧回家吧

hzjdwy123

马蒂诺 居然踢单后腰，你想想着个世界上还有那支球队提单后腰了，这笔简直神经病。

ychee

想想之前的世界杯预选赛，再看看现在的美洲杯比赛。

再细看每场比赛，萨贝拉球队的防守和进攻都远远好过现在。。

ychee

预选赛的时候，除了几个变态的高原客场，基本对每场比赛都是有信心的。

ultralisk

ychee 发表于 2015-6-17 13:19
想想之前的世界杯预选赛，再看看现在的美洲杯比赛。

再细看每场比赛，萨贝拉球队的防守和进攻都远远好过现 ...

那为什么打伊朗和瑞士打的那么吃力?而碰到欧洲阿根廷，比利时也不过一球小胜

canio

hzjdwy123 发表于 2015-6-17 13:15
迪马利亚表现完全业余，全场游弋在战术体系外 根本不知道在踢啥 我很早都说过迪马利亚无脑了 从11年美洲杯 ...

帕骚本场7次抢断4次成功，我不知道你怎么看的球。

canio

hzjdwy123 发表于 2015-6-17 13:16
马蒂诺 居然踢单后腰，你想想着个世界上还有那支球队提单后腰了，这笔简直神经病。 ...

比格利亚不是后腰？你咋么看球和别人都反的？

吸血鬼战神

ultralisk 发表于 2015-6-17 14:28
那为什么打伊朗和瑞士打的那么吃力?而碰到欧洲阿根廷，比利时也不过一球小胜 ...

你让任何一只球队去打那只瑞士试试看？

若桑舞语

为什么碧波还没出来评球？

ade

吸血鬼战神 发表于 2015-6-17 18:29
你让任何一只球队去打那只瑞士试试看？

法国世界杯小组赛5:0吊打瑞士

吸血鬼战神

ade 发表于 2015-6-17 19:06
法国世界杯小组赛5:0吊打瑞士

我说的是铁心摆大巴的瑞士， 诡辩有意思吗？

ade

吸血鬼战神 发表于 2015-6-17 19:17
我说的是铁心摆大巴的瑞士， 诡辩有意思吗？

难道那场比赛瑞士不摆大巴？就是因为法国队靠定位球敲开瑞士大门之后，瑞士才攻出来，最终造成惨案
关键是我阿没有破大巴的能力，人家就是和你死耗着。自己没这个破防能力，倒是把有能力的给否认了。

ArgRiq

阿根廷加油