欧冠风云阿国脚1314季之月饼和粽子-天使夺欧冠

WAYGEE

DanielCraig 发表于 2014-4-3 20:58
老头 最近有提到过增加一个 中场万金油的想法

主要还是目前缺少能力过硬的防守型中场，相比之下带万金油更能保持平衡。

之前加戈对国家队不可或缺，目的是为了解放梅西，让梅西更靠近禁区，发挥其突破，得分，助攻的能力。但是这赛季梅西基本上已经转型成了前腰，再加上迪马利亚的中场属性大大加强，拿球组织更多，都会挤压加戈中场发挥的空间，加戈的作用和发挥可能不会像以前那么重要了，在这样的情况下，如果能有一个后插上能力强的，防守能力不错的，类似坎比亚索这样的再好不过了。

目前阿根廷中场万金油里面，佩雷斯，坎特罗斯的后插上能力都非常突出，而且都有大禁区线上后插上直接兜弧线远射的能力，这个是这支国家队太稀缺的元素了。

grace722

WAYGEE 发表于 2014-4-3 20:40
帕斯托雷最佳位置一直都是451的前腰，至于国家队，萨贝拉已经明确了梅西在的BIG4以及以防不备的5后卫阵形， ...

当然不是和big4一起上。。。我连big4同时上都不支持。big4都是纵向型冲击型球员，唯一有点控制力的倒算梅西了，这种冲击就像高位逼抢一样不可能保持90分钟，特别是到了后三场，跟现在俱乐部魔鬼赛程类似，别说马竞切尔西，联赛无压力的宇宙仁都要主动回收，这个时候big4+6的抗打击能力就很成问题了。相比蕾丝这种纯浪费时间选手和巴内加这种中路高风险球员以及大马辫子索萨之类需要体系才能正常运转的人，小帕在大巴黎表现出的多样性倒是更显平衡。

说到这就必须感叹一下皮克科斯塔奉先纷纷挂掉，吸罗尽管只是疑似却也从主罚任意球时的一脸虚汗中疲态尽显，提前受伤的梅西和不急于复出的阿坤没事偷着乐吧。。。

WAYGEE

grace722 发表于 2014-4-3 21:26
当然不是和big4一起上。。。我连big4同时上都不支持。big4都是纵向型冲击型球员，唯一有点控制力的倒算梅 ...

首先现在小帕打主力基本上不可能，因为缺少磨合，即使入选了，最后淘汰赛阶段萨贝拉宁可用BIG4,也肯定不会让他打主力的，太冒险了。

其次，如果考虑淘汰赛的攻守均衡，萨贝拉肯定会增加中场厚度，弃用433， 变阵442，或者5后卫，

442的话，迪马利亚推到边路。右边肯定是一个一个纯正的右边前卫，在这各个位置上比帕斯托雷适合的人选很多。比如费尔南德斯，蕾丝，索萨。大马等等。 如果5后卫的话，肯定是下一个前锋换一个后卫，这样就更没有小帕什么事了。

最后就是你还忽略一个因素，那就是现在的梅西，迪马利亚就是中场球员，他们在中场需要大量的球权和空间，而帕斯托雷也是一个有球队员，如何分配球权是问题。这点又要说佩克尔曼，佩克尔曼的中场有球球员和务求球员的搭配就是一绝，所以运转很流畅。

grace722

WAYGEE 发表于 2014-4-3 21:43
首先现在小帕打主力基本上不可能，因为缺少磨合，即使入选了，最后淘汰赛阶段萨贝拉宁可用BIG4,也肯定不 ...

所以在这种球权分配混乱的体系里，纯跑位型球员是指望不上的，跑了也没人传，老头也根本没往这个方向发掘，还不如用更全面的球员，拖雷早已不是二妹那种只要球不跑位的核心踢法了。从前我是坚定地支持索萨的，但时至今日也没见老头使用这些角色球员用出什么心得，单论防守拖雷也并不比索萨差。当然我没有让他打主力的意思，只是在缺乏后手情况下的一个变数。如果能退回到11年，我肯定会支持以拖雷大马辫子为本建队，以big4作为更有威力的后手，但历史不能假设，萨贝拉本末倒置从一开始就豪赌big4，能对首发阵容起到调整作用的，非得个人能力同样超强的人才行。

悠游林下

grace722 发表于 2014-4-3 22:16
所以在这种球权分配混乱的体系里，纯跑位型球员是指望不上的，跑了也没人传，老头也根本没往这个方向发掘 ...

现在球权分配的很好啊。球权分配不好早乱了。梅西在的时候迪马利亚无球很多，也不怎么乱带
梅西不在他个人表演就很多。当然不排除个别场次或者友谊赛踢乱了，但我看重要的世预赛
球权分配都没啥问题。

不过梅西不在的时候，不止迪马利亚，另外BIG2也增加了一些个人元素。所以梅西不在的时候
我不看好打硬战。每个人拿球表演都增加的模板就是10年世界杯对德国队

WAYGEE

grace722 发表于 2014-4-3 22:16
所以在这种球权分配混乱的体系里，纯跑位型球员是指望不上的，跑了也没人传，老头也根本没往这个方向发掘 ...

萨贝拉球队目前的球权分配并不混乱，混乱的只是梅西不再场上的时候，有时候迪马利亚会乱来，但是这赛季基本上合理多了。另外快速反击无球穿插是非常重要的，萨贝拉球队的无球跑动较以前已经有质的提升，所谓跑了不穿一个是萨巴莱塔的助攻，另一个就是帕拉西奥，但是帕拉西奥也得到了很多机会，也浪费了很多。但是我还是觉得即使不进球，辫子在场上的穿插效果也比西瓜要明显而且攻防更均衡。

至于单防能力，且不说索萨和帕斯托雷的能力谁强，但是有一个最基本的原则就是防守到位率，帕斯托雷的整场比赛我看得太多了，从飓风到西西里再到巴黎，从不防守到现在的半吊子防守，帕斯托雷的防守能力不见得差，因为这种球员脚下一般都很快，但是他的防守到位率无法保证，踢球风格总体比较懒散，这也是为什么他在巴黎打不上主力，能力和状态是一方面，更重要的踢球的态度和纪律性。

悠游林下

WAYGEE 发表于 2014-4-3 22:31
萨贝拉球队目前的球权分配并不混乱，混乱的只是梅西不再场上的时候，有时候迪马利亚会乱来，但是这赛季基 ...

其实梅西不在伊瓜因和阿奎罗也增加了自己带球，只是这两以前合理性要高一些。
没有核心互相配合的连线感觉很乱，单干增加。虐虐菜可以，但是拿去打8进4硬仗感觉几乎必输
毕竟进攻线都哑火了，就别指望其他了

WAYGEE

悠游林下 发表于 2014-4-3 22:54
其实梅西不在伊瓜因和阿奎罗也增加了自己带球，只是这两以前合理性要高一些。
没有核心互相配合的连线感 ...

所以很多人说B计划，实际上梅西不在，代替他的B计划都很牵强，小帕类型上能代替梅西不假，但是足球不是游戏，球员是人不是机器程序，都是有思想感情的。

就以目前帕斯托雷的资历和能力，就算把他放在梅西的位置，他能镇得住场么，像阿奎罗，迪马利亚这样的资历大牌会放下身段辅佐小帕么？谁能保证他们不乱来？核心不是强行树立起来了，而是靠实力和威望建立起来的。这点来说帕斯托雷的火候差得远，而且目前能镇得住队友的只有梅西，这也是为什么梅西在场上球权才会最合理。

94年即便是年迈的老马，他的场上稳定作用也无可替代，即便那时能力上奥特加，雷东多未必就比老马差，但是就只有老马能镇得住场，现在也是一样的道理，这支球队就是梅西的球队，任何替换他的B计划都是纸上谈兵，万一少了梅西，萨贝拉的解决方案就是变阵，目前来看就是5后卫，而且这是萨贝拉一开始就想好的，所以在本土国家队和巴西对抗时反复演练，都是有目的，也算是深谋远虑了。

grace722

总之小帕是big4以外综合能力最强的人（当然西瓜目前水准有点尸位素餐的意思，polo兄前两天好像有big4状态不如前两年世界杯来晚了之语，不得不赞同一次，02也经历了战术成型到逐渐僵化到集体低迷的过程，现在还不至于），也是比big4更平衡的人，也不是非核心就不能踢，也不是不会穿插跑位。既然big4都能修正主义分配球权，小帕何尝不能。我觉得还用老眼光看小帕的确是过时了，防守到位率我建议你们再看几场，失误率也正经跟迪马巴内加比较一下。踢不上主力有很多原因，至少没像辣妹一样彻底封杀，替补上场的表现更是有目共睹，我对他的期待也仅仅是国家队替补而已。
一直被国家队拒之门外除了技战术原因可能就是不那么崇拜梅西吧，但没到特维斯的程度，这事双方都有躺枪的嫌疑。

悠游林下

grace722 发表于 2014-4-4 00:40
总之小帕是big4以外综合能力最强的人（当然西瓜目前水准有点尸位素餐的意思，polo兄前两天好像有big4状态不 ...

两只乌鸦。02年其实贝尔萨在世界杯战术也不那么固执，至少打瑞典的时候让艾玛尔等人上去了。
02年很大一个问题是几乎整个主力在俱乐部都是状态低迷，首当其冲就是贝隆和巴蒂这两

我来给你分析一下压压惊。

12年打世界杯还真没现在好，第一梅西的中场能力那时不如现在，第二迪马里亚现在的中场水平和那个时候
更不能同日而语。另外梅西现在的身体状态可比12年底出色。甚至我觉得迪马里亚那时身体也没现在好，
阿奎罗本赛季也是状态爆棚。有没提升不知道，至少气势和信心更足，就是伤了，好好养好也是一条好汉。
后防线加雷FF继续涨球，萨巴持续稳健，罗霍长期主力涨球。加戈小马反正就那样。谈不上进步谈不上退化

要说出问题的也是伊瓜因和罗梅罗两个。还有一点重要的是  12年底仅仅是主力阵容打出来了，
帕拉西奥坎帕尼亚罗比格利亚这些替补都还未融入球队，谈何信心打世界杯？就那一套阵容一个人不变
打下来？

你看看，形势不是小好，简直就是一片大好，欣欣向荣啊。当然伊瓜因同志要提出来批评一下，
国家队集训期间如果能恢复状态也行，小组赛有给你找射门靴的时候。世界杯是伊瓜因同志
的救赎机会，打好了还有豪门买他，打不好，有在那不勒斯烂下去的可能。

总之，这次世界杯，阿根廷队高举旗帜、继往开来、求真务实，将是一次团结的世界杯，胜利的世界杯，奋进的世界杯。

总督

悠游林下 发表于 2014-4-3 13:51
@总督  问题提的不错，但不是最大问题，最大问题是他和梅西迪马利亚的分工，其实最容易的就是梅西更靠近球 ...

索萨有球能力我也不觉得差啊。索萨的技术也属于细的。

WAYGEE

总督 发表于 2014-4-4 10:06
索萨有球能力我也不觉得差啊。索萨的技术也属于细的。

索萨的局部小范围配合能力也很强，能和梅西，阿奎罗产生局部的化学反应，这点也强于其他竞争对手。

WAYGEE

悠游林下 发表于 2014-4-4 09:08
两只乌鸦。02年其实贝尔萨在世界杯战术也不那么固执，至少打瑞典的时候让艾玛尔等人上去了。
02年很大一 ...

伊瓜因也没必要担心，他的能力基本上已经定型了，就是状态的问题，这个靠世界杯前集训和热身赛可以解决，06世界杯前克雷斯波的处境也很差，也还是找到了状态，伊瓜因再不济，还是有稳定的比赛打的，如果不行，帕拉西奥也可以顶上来。

悠游林下

WAYGEE 发表于 2014-4-4 10:28
伊瓜因也没必要担心，他的能力基本上已经定型了，就是状态的问题，这个靠世界杯前集训和热身赛可以解决， ...

05--06赛季克雷斯波好像在切尔西吧，貌似是下半赛季开始低迷的？伊瓜因其实也是下半赛季开始逐渐走低

hxchn

WAYGEE 发表于 2014-4-3 21:25
主要还是目前缺少能力过硬的防守型中场，相比之下带万金油更能保持平衡。

之前加戈对国家队不可或缺，目 ...

其实坎特罗斯这赛季在城堡踢得相当不错，攻防两端都有贡献，我觉得可以考虑考虑。

大陀螺

帕斯托雷的进球让我从朦胧中惊醒，靠！幸好没关电视睡觉。

特别欣赏帕斯托雷的心态。

无论是什么场面，什么境况，上了场就是风流潇洒，流氓本质显露无遗。

老马当年说他20岁的时候就像个老球员。我看丫的倒像是另一个类型的巴神。

实话说，在拖雷、蕾丝和辣妹之间，我会毫不犹豫选拖雷。能力更强心态更强，还有一届世界杯经验。

比起浑浑噩噩的索萨，在山东踢得狗屎一样的蒙蒂略这类没性格没斗志小媳妇似的闷瓜。帕斯托雷强上太多太多。就算是做配角万金油，也一定要是个有斗志，有性格的万金油。否则要来何用？

希望30人大名单里有他，也希望他继续爆种，能在30人大名单里逆袭成功。

Rafael_Nadal

帕斯托雷处理球火候拿捏是极好的，源于他顶尖的阅读比赛功夫，对局势充分观察，想不合理都难，就我相对了解的年轻球员里，球商方面可能只有托马斯穆勒能排在他之上
他不能为国家队所用只能说是阿根廷进攻人才济济，教练有他的综合考虑，比如对防守的贡献

grace722

克雷斯波世界杯状态也没好到哪去。。。big4各自或成长或低迷都正常，作为一个组合如何延续默契才是问题。

悠游林下

grace722 发表于 2014-4-4 11:48
克雷斯波世界杯状态也没好到哪去。。。big4各自或成长或低迷都正常，作为一个组合如何延续默契才是问题。 ...

这四个很久没一起打比赛了，而且各自都有成长历练，有的踢法还有改变
指望对罗马尼亚这么一场友谊赛就直接配合又炉火纯青了，这也太不符合自然规律了。
我相信这几位在世界杯上会比12年更强。拿出一些片段来说，我感觉现在迪马里亚和梅西的配合的自然感觉更好了

Rafael_Nadal

索萨的问题是心理抗压能力，紧逼下自己脚步容易乱，球自然控不好了，其实他技术是可以的
悲观地说，世界杯这种高强度高压力的比赛，他是指望不上的，虽然我欣赏他的头脑

悠游林下

话说之前梅西一直习惯是在右翼发动进攻，类似右边前腰的位置，对罗马尼亚的某些片段我觉得梅西
是否可以也从左路发动，现在迪马里亚也有这个配合能力。这就复刻86年马拉多纳的踢法了。

我记得世青赛梅西也是这么踢的吧

风之子90

帕斯托雷替补谁？煤球，这个应该是开玩笑。。
那就是天使，天使的上下能力帕斯托雷没有，当然还有个可能，替不是中锋的瓜，或者kun，不过现在明显辫子要高位于他。。。。

hxchn

BIG4的状态问题我觉得不需要太担心，小组赛的三场比赛我觉得就是给我们找状态用的，别的小组一上来就是刺刀见红，我们小组赛比较轻松，可以慢慢来。

memes

据说，阿布要买拉维奇

WAYGEE

hxchn 发表于 2014-4-4 11:30
其实坎特罗斯这赛季在城堡踢得相当不错，攻防两端都有贡献，我觉得可以考虑考虑。 ...

坎特罗斯这赛季比加戈打得好，但是综合考虑加戈的位置还是不能动。现在加戈也在尝试一些定位球，和远射，但是不怎么靠谱，相比之下坎特罗斯的上限会更高。