【专贴】2011 阿根廷美洲杯 - 乌拉圭15冠

北极海 · 发表于 2011-7-26 09:08:34

阿根廷足协会议结束了么？巴蒂斯塔留任么？怎么直到现在足协都没有一份官方公告？

阿根廷难道就不能靠谱一次么？？

memes · 发表于 2011-7-26 09:10:49

那kun呢？kun做谁的替补？难道kun连替补都做不成？
续梦发表于 2011-7-25 23:28

同问？

据说，曼奇尼希望与阿奎罗谈谈细节

北极海 · 发表于 2011-7-26 09:59:11

AFA官方公告，解除与巴蒂斯塔的合同

本帖完成历史使命

期待一个新的开始

风之子90 · 发表于 2011-7-26 10:35:16

喝彩为巴蒂斯塔的下课。。。。当教练当成这样也算一种记录吧

苍生劫 · 发表于 2011-7-26 13:02:17

4411我想过很久，本来是很平衡的一个阵容，但是阿根廷球员的特点并不适合这个打法，伊瓜因不是4411的合格中锋，迪马里亚同样也不适合边前卫，至于梅西，美洲杯比赛的一个重大收获就是，梅西不适合在目前的阿根廷队 ...
showfun 发表于 2011-7-25 23:05

梅西还是要放在中路，因为他在中路拿球最稳，出球最有威胁，只是大局观稍差，现有的球员根本找不出第二个比他在中路作用更大的球员，其他人可能根本拿不住球。梅西放在边路，中路被人围剿下阿根廷中场前后会被切断，那他在边路也发挥不了作用。

阿根廷要做的是在梅西吸引中路兵力的情况下，利用梅西制造出来的空间，寻找中路第二个支点，目前来看天使还是太独了，传球的视野和选择也不行。这第二个支点要有一定推进能力，有好的一脚出球能力，有一个定防守能力，并且能和梅西在中路打出配合，彼此互相做墙。

只要梅西和这第二支点形成合力，一般的双后腰根本顶不住，对方要么收缩防守，要么换上三后腰死掐。收缩防守则以阿根廷中前场的进攻能力，只要有配合持续打击下进球不是问题，三后腰则边路必然放空。中路只要能打透，战术变化的余地就非常大了

球队战术无论怎么变化，中路是关键，中路不强的球队就不是真正的强队，中路强则不管是打防守反击还是主动进攻都游刃有余。

Rafael_Nadal · 发表于 2011-7-26 13:12:08

本帖最后由 Rafael_Nadal 于 2011-7-26 13:18 编辑

看了场萨贝拉的大学生比赛，踢得偏快，不算很流畅，但三角传递有，防守组织的好；阵型是4411，利用边后卫C罗前插的一些配合挺不错的

猜一下国家队版的4411

                              伊瓜因
               梅西

迪马利亚  巴内加/比格利亚  马斯切恩佐佩雷斯

安萨尔迪       X          X       萨巴莱塔

                        罗梅罗

弗爵爷 · 发表于 2011-7-26 13:21:42

除了4411就没有别的选择么？

Alex2011 · 发表于 2011-7-26 17:46:28

塔巴雷斯也是打4411的好手

小豆丁梅西 · 发表于 2011-7-26 18:08:06

那kun呢？kun做谁的替补？难道kun连替补都做不成？
续梦发表于 2011-7-25 23:28

哈哈，就知道小梦会有这个问题，我来解答吧：

如果一定要打4-4-1-1，那么有一个1必须是梅西，另一个1是西瓜或昆。

如果必须带上特维斯，那么梅西的替补就是野兽。

如果我是阿根廷的主教练，我的阵型是4--2--1--3

大致是这样的：

                        罗梅罗

布尔迪索/萨巴莱塔    帕雷哈加雷/法奇奥  安萨尔迪/罗霍

               加戈    马斯切拉诺

                        艾马尔/帕斯托雷

            梅西    伊瓜因       阿古埃罗

Alex2011 · 发表于 2011-7-26 18:13:15

634# 小豆丁梅西

这还是个豆腐腰呀

看人家乌拉圭的双后腰多厉害

小豆丁梅西 · 发表于 2011-7-26 18:17:02

634# 小豆丁梅西

这还是个豆腐腰呀

看人家乌拉圭的双后腰多厉害
Alex2011 发表于 2011-7-26 18:13

我们还有好腰吗？

金戈铁马。。。已经算最靠谱的了。

小豆丁梅西 · 发表于 2011-7-26 18:18:36

634# 小豆丁梅西

这还是个豆腐腰呀

看人家乌拉圭的双后腰多厉害
Alex2011 发表于 2011-7-26 18:13

乌拉圭是纯屠夫二人转。

Alex2011 · 发表于 2011-7-26 18:20:08

我们还有好腰吗？

金戈铁马。。。已经算最靠谱的了。
小豆丁梅西发表于 2011-7-26 18:17

金戈铁马的组合在小组赛后两场还不错，但是打乌拉圭时又受制于人了

我指的是那个前腰，就是1，鸭梨很大

Alex2011 · 发表于 2011-7-26 18:26:54

本帖最后由 Alex2011 于 2011-7-26 18:36 编辑

罗梅罗

？    帕雷哈加雷/法奇奥  安萨尔迪/罗霍

               加戈    马斯切拉诺

                        特维斯

         梅西

                  伊瓜因       阿古埃罗/天使
——————————————
特维斯身体拼劲，再若是能兼有1/4哈维或者1/3小白属性，多好，或者特维斯甘愿辅佐梅西多好

不想仿巴萨都难啦

看这中场，金戈铁马特威风
看这前场，玫瑰伊人三煞星

弗爵爷 · 发表于 2011-7-26 18:38:21

阵型、人员都不重要，重要的是谁做新任主教练

如果真是小格，还有排阵的必要吗...

小豆丁梅西 · 发表于 2011-7-26 18:43:02

罗梅罗

？    帕雷哈加雷/法奇奥  安萨尔迪/罗霍

               加戈    马斯切拉诺

                        特维斯

         梅西

                  伊瓜因 ...
Alex2011 发表于 2011-7-26 18:26

哈哈，这个阵不是说不行，但必须让魔力鸟来执教，也就是谁都靠边站，一切为战术，为魔力鸟服务！！

那么就有戏！！

showfun · 发表于 2011-7-26 22:50:42

梅西还是要放在中路，因为他在中路拿球最稳，出球最有威胁，只是大局观稍差，现有的球员根本找不出第二个比他在中路作用更大的球员，其他人可能根本拿不住球。梅西放在边路，中路被人围剿下阿根廷中场前后会被切断 ...
苍生劫发表于 2011-7-26 13:02

头疼的地方就在这里，梅西在中路，边路2个人其实也不好找，边中结合能力强，又有一定突击能力的人选，目前还没有最合适的，如果是4411体系，目前基本上没有合适的边前卫人选（也许恩佐佩雷斯行，但他的球我基本上没看过），如果是4231或者433体系，迪马里亚和拉维奇各自都有缺陷。梅西放边路则把问题丢给了中路那个人选，里克尔梅之后，已无人能最佳的演绎这个位置。

XX 梅西 XX 梅西 XX 迪马里亚

我不建议梅西在中路的还有一个原因是，梅西的背身能力其实不强（以他那个身高算是很强了，但是和大个子前腰比还是区别不小），他踢中路为了避免背身状态下被抢断，常常被迫退得很深然后再转身发动进攻，而阿根廷的边路推进能力又一向比较弱，边锋自己突不过去，边后卫助攻没力度，在对手高逼抢状态下，无论是梅西自己在中路转过身来带球推进，还是回做给加戈再分边向前，阿根廷进攻中通过中场都显得非常艰涩，因为全队的推进速度基本上等同于梅西的奔跑速度。而打不出速度的阿根廷，基本上很难威胁到对方有秩序的防守，对乌拉圭的那个进球，整个反击过程速度非常快，梅西在边路拿球也受到对手较少的干扰，和打葡萄牙友谊赛迪马里亚那个进球的速度感很接近，只不过那个球梅西边路拿球后选择内切。

我的设想是通过战术设计来解决人选问题，让中路那个人在进攻中通过和梅西的踢墙换位来实现梅西实际出现在中路的效果，但又不至于让梅西过度后撤，承担太多中场的任务，也许你我讨论的问题在高水平教练手中都不是问题，阵型是死的，怎么打让梅西最活是关键。

顺便说一下迪马里亚，此人实战中效果最好的武器是空切的意识和速度，带球突破只能欺负菜队，对强队基本上越带越死，让他当边路发动机不太靠谱，他只有配合梅西才有最大的效果。

showfun · 发表于 2011-7-26 22:58:45

甭管怎么排阵，新教练一定要保证球队有至少2-3个高点（1米85以上），最理想是有4个，因为通常对手定位球抢点时，2个中卫，1个中锋，1个高大后腰都有较强抢点能力

我承认有时候像古铁雷斯，帕斯托雷，阿尔瓦雷斯这样的球员，对我天然的就有吸引力，身高是一个重要因素，罗霍我也很喜欢，有身高就是看着舒服。你没技术可以，有战术执行力又有身高就可以考虑。

memes · 发表于 2011-7-26 23:49:13

新教练名单出炉后，好多问题就好说了

小豆丁梅西 · 发表于 2011-7-27 09:41:11

甭管怎么排阵，新教练一定要保证球队有至少2-3个高点（1米85以上），最理想是有4个，因为通常对手定位球抢点时，2个中卫，1个中锋，1个高大后腰都有较强抢点能力

我承认有时候像古铁雷斯，帕斯托雷，阿尔瓦雷斯这样 ...
showfun 发表于 2011-7-26 22:58

恩，你跟我一样是高个控，神马法奇奥，帕莱塔，伊瓜因，累赘，看着就很舒服.......

小豆丁梅西 · 发表于 2011-7-27 09:50:09

说到这里，我倒是要提下古道士，其实古道士就是边路攻防好手，

老马让他世界杯上临阵磨枪打右后卫，真的是勉为其难，结果把他给整废了。

我希望新上任的教练至少能考虑下古道士，因为阿根廷的边路好手实在太稀缺了，

其实我在想，老马也并不是说没有思维的，他在世界杯上启用古道士，其实就是想COSPLAY巴萨的阿尔维斯，为梅西打开边路走廊。

但那显然是想当然了，毕竟古道士的本行不是后卫，在世界杯这样不容出错的战场，岂容你玩票作兼职！！

但不能由此而贬低古道士的能力，想当年那个用速度生吃阿比达尔，皮克的古道士，加上182的身高，绝对能发光发热！

午时靡深蓝 · 发表于 2011-7-27 09:54:38

如果国家队采用平行442的话，古铁雷斯是不二人选，但是如果是433，4231什么的，他就没什么机会了
所以关键还是看新主教练的思路

showfun · 发表于 2011-7-27 09:55:08

古铁雷斯好像身高超过1米83左右，赛前合影时感觉比德米都高

希望萨贝拉考虑下，到14年古大侠31岁了，是他最后的参加世界杯的机会

午时靡深蓝 · 发表于 2011-7-27 09:59:37

我觉得183差不多吧，在西甲的时候我觉得他特壮，腿特长，到了英超一看就一普通人了

showfun · 发表于 2011-7-27 10:03:38

我觉得183差不多吧，在西甲的时候我觉得他特壮，腿特长，到了英超一看就一普通人了
午时靡深蓝发表于 2011-7-27 09:59

他那个队壮男太多了，更加不显

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