话语权

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原帖由 飞雪塬狼 于 2009-6-12 09:17 发表
顶阿贵，前几天我就说了一下老马可能在近一两个月下课，直接把我的回帖就给删了，没有骂人，只是自己的猜测，不对可以反驳，但为什么都不给别人说话的机会，这里的一些人就是一些鸵鸟，看看他们对待老刘的态度吧，继 ...

深有同感。

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老早之前，伏尔泰就说：“我不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利。”

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在论坛说话不就是以发帖的形式表达出来的吗？

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原帖由 湄汐 于 2009-6-12 11:14 发表
表达跟行为是两码事，表达可以很理想化，行为却是现实主义的。

维系论坛存在的基础就是世俗和现实的，一个理想主义的论坛还没发明呢，纽约时报都有底线的。

“发明”什么时候不是靠着多次的尝试才得以实现的？
连尝试都要杜绝和扼杀，怎么可能会有理想主义的论坛的最终“发明”？
这抽象的东西就不扯了，为啥不让人心平气和的表达自己的观点呢？
我看到你经常在这论坛上介绍西方社会的文化、政治，可是真的领悟到什么东西了吗？

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这足球的事，别说是球迷，连教练都没那么能力可以百分之百准确预知他的球队或者他自己的执教前途，你是正常讨论，人家就是扯淡？那你也太不谦虚了。
你平时唠叨了那么多西方民主社会的东西，似乎头头是道，得益良多，到头来连人家在论坛说句话都要被你上纲上线，说人家扯淡，这说明什么？不言自知了。

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原帖由 小豆丁梅西 于 2009-6-12 11:38 发表
好了，大家都心平气和一点。

小6，  短信里我已经和你说了，  没人剥夺你发言的权利，

只不过发言的时候也要考虑一下别人的感受。


对于阿根廷足球而言，能否参加明年的世界杯就看这剩下的4场比赛了。

...

我当然是希望明年能够看到阿根廷出现在世界杯赛场上。
你站在我的立场上想一想，如果他不输球，还有什么方式能够让他放下教鞭？我承认，这也是极端的心态了。
这论坛上估计都是他的“球迷”，但是，你也应该看到，不仅是我，有为数不少的喜爱他的球迷，也表达了类似我这样的观点，他们是崇拜老马的踢球技术，却同样对其执教水平持保留、怀疑以至否定的态度。
在平和的氛围下，为什么不让别人表达观点呢？觉得他当教练不行就是攻击球王了？
动辄出动版主的权利，删帖，警告，甚至禁止发言，关小黑屋。
我敢说，不支持老马当主教练的会员当中，绝大多数是真正的阿迷。当然，你别引申为，我这话暗指你们支持他就是伪的了。

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顶楼的那个会员，他只是回了一个表达不满的帖子，现在却被禁止发言了。其实在主论坛挑起这话题的是我，我把他的意见扩大化了，还大张旗鼓地渲染了一番，要禁止发言的理应是我。

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原帖由 累赘 于 2009-6-12 12:20 发表
这样说好了，这几天批评教练的人里，我们都有参与，绝对不是你老六想的那样不让批评教练，老六说的那事是灵犀版里的，大家当时也没有谁说不让批评教练，他们也对教练也有诸多不满意的地方
但问题是有的人，几乎从来 ...

你也别把我说得似乎国家队的事我就压根不知道行不？
正如我刚才说的，我承认希望他输球下课是极端的心态，问题是，我希望他输球他就会输球了？我希望他下课他就立马下课了？我只是表达我所想的，难道这论坛上还有一把衡量孰是孰非的尺子？我说的话不切合实际，并不能证明你支持他执教下去就是正确的。
还有，我记得你在海阔发言那是十分幽默，但是到了主论坛换成这冷冰冰的态度，为免有点让人敬而远之的感觉。

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原帖由 累赘 于 2009-6-12 12:39 发表
你承认是极端心态就好，我记得最开始灵犀版的筒子都耐心给你解释为什么不能再输了，后来给他们扣极端人迷帽子的人是你。。。。至于你所谓的“希望他输球他就会输球了？”，我要是对你说希望你去另一个世界，你会不会 ...

最开始？那是你不知道那儿有版主老早就暗地里给我警告了，要对我有意见，当然在帖子里回就得了，暗地里警告这算什么？战神那会说我就快进小黑屋了，我还不知道是怎么回事，直到收到所谓的“警告”。
另，极端人迷，那儿没有？说实在话，如果那儿没有极端人迷，大概我在主论坛说这话都不会让有些人那么大反应。
不仅仅是我，还有其他不少人，都认为那有的是。
当然，他们都不想说了，因为说出来大概连在论坛发言的机会都没了。

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原帖由 累赘 于 2009-6-12 12:42 发表
这事和远在阿根廷的人们拿出来的事实有个毛关系

怎么没关系？成与败由他们创造，我们作为球迷，只是观望和表达意见。
所以，还是倘开点空间，让所有关心阿足的观众们各抒己见、说个酣畅淋漓的为好。

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原帖由 累赘 于 2009-6-12 12:58 发表
战神说你快进xhw了，你现在怎么还能发帖啊？这事从头到尾好像都没人删过你帖子吧，不带这么喊委屈的
说到极端人迷，当然哪里都有，但这不是你随便给人扣帽子的理由
你丫自个跑到西版去大义凛然教育人家，你还有理了 ...

你先弄清楚，是我先教育别人还是别人先来教育我？更说不上什么“大义凛然”了。要知道，我压根就没对梅西做过任何足球方面的评价，仅仅就说了一句希望老马输球下课，我根本就没想到他下课跟梅西有什么关联。
对了，你们不是说我不懂球吗？跟一个不懂球的在他们看来只是瞎唠叨的人较真，不知道这是什么心态？

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原帖由 累赘 于 2009-6-12 13:02 发表
别在这里混淆概念，我今天和你说的事和阿根廷成与败有必然关系？阿根廷不换帅失败了能证明换帅就一定能成功？能证明你就是对了？你凭什么啊？

不，不能证明换帅就一定成功。但是你就能证明不换帅比换帅好吗？
既然大家都不能证明，那你和我的观点哪怕是南辕北辙，也只是代表各自的想法而已。

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原帖由 Zhirkov 于 2009-6-12 13:25 发表
好了66，不要争了，谁对谁错并不重要，关键是阿根廷现在的教练是老马，我们要是喜欢阿根廷足球就应该继续支持，就像国足，嘴上说着关我鸟事可还会时不时地去关心，不是吗？至于换帅不换帅都不是我们决定的，在这里争 ...

皮皮我知道你是出于好心，不过大家喜爱一支队伍的初衷和动机不同。
换帅当然不是球迷所能决定的，说了这么多，只有一个焦点，为什么他们要随意压制会员的发言权？

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原帖由 累赘 于 2009-6-12 13:40 发表
人家反驳你的话就是压制你的发言权了？你是被删帖了还是被关xhw了?别人在那里讨论或者期望国家队拿下比赛，因为形势逼人的关系，你跑过去说那么一句，这类似于什么？那里的斑竹只警告一次算是够客气了，这要在现实中 ...

对着某些人，我还抽过去呢。
的确，我这人有时候说话太直接，你说不止一个人觉得我说话刻薄，我也不奇怪。
问题是，你看看这个帖子里，至始至终，我跟你是平等交流，而有些人呢，公报私仇也好，趁机煽动也好，早就吐得一肚子脏话，我不企望你能怎么处理，而且，我也不会去用脏字反驳他们，一个人到了只能吐脏字的地步，大概也就没其它可以说服别人的手段了。

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原帖由 小豆丁梅西 于 2009-6-12 13:42 发表
小6，你太让我失望了。。。

你觉得他是足球界的神，我不这么认为；你认为他可以带领阿根廷演绎神奇，我不看好。
这是根本点，由此衍生的巨大分歧，不足为怪。
还有，我虽然不是里迷，但是我坚持认为，10年世界杯阿根廷还是不能缺少他，起码要带上他。

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原帖由 累赘 于 2009-6-12 14:08 发表
不要误会，我和同伴们同一战壕的，表达方式不同而已

我没误会，你是什么偏向我清楚。

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原帖由 累赘 于 2009-6-12 14:19 发表
跟你没有继续解释的必要了，下次再在主区闹，必严惩

多谢你让我发牢骚，真的。我知道这在论坛里已经是少有的事情。

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原帖由 Jerusalem 于 2009-6-12 14:29 发表


我是比较传统的，我们中国老早以前，孟子就说，“不以规矩，不能成方圆”。

我也想过这句，但是规矩太多，方圆也会不堪重压而变形的。

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我还知道一句中国的古话“识时务者为俊杰”，劳驾您出动，我看我还是匿了为妙。5.gif" smilieid="45" border="0" alt="" />