指挥的艺术------浅析足球教练员的变革与走向

若桑舞语

WAYGEE 发表于 2015-3-14 13:49
你还是没有回答我的问题，你说帕萨雷拉制造了矛盾，98对内爆出了什么矛盾？你雷东多没进国家队，再恨凯撒 ...

你的问题我早就回答过了，是你自己视而不见。我所说的制造了矛盾，正是说的帕萨雷拉通过长发令，使得雷东多排除在国家队大门之外；进而严重损害了球队的战斗力；缺少雷东多对于球队实力的损害，我之前不少帖子都在论证；而这种损害正是帕萨雷拉傻逼的、毫无必要的独裁措施造成的，本来可以完全避免的。进而，在排除了雷东多之后，在用长发令树立了自己的所谓权威后，仍然没有很好地把球队捏合成一个整体；98年世界杯上仍然是一支松散的依靠个人能力的球队，这自有场上的表现为证，又哪里不是事实了？锋线上巴蒂和小虫自始至终没有形成默契的配合，小虫对荷兰队之前迟迟没有状态；后卫线松散到到对英格兰一来防不住欧文，二来被对方斯科尔斯等人几次后插上形成直接威胁，大部分时间多一人的情况下破不了门也制造不出好机会；对荷兰中场大部分时间被压制；两场淘汰赛丢了四个球，都是发生在场上的事实。这些问题，磨合不够，没有默契，状态没出来。。。这难道不是应该主教练负直接责任的吗？出了这么多问题，帕萨雷拉的管理，效果体现在哪里呢？
相反佩克尔曼，不论队内谁和谁吵过架，谁骂过谁，到了赛场上就是一支整体感强，磨合到位配合熟练，状态调节合理的球队。帕萨雷拉不用雷东多，用的阿尔梅达实力远逊，表现也不行；佩克尔曼不用贝隆，用了状态更好、表现更有说服力的里克尔梅；不用萨穆埃尔，是萨穆埃尔那两年状态差，自己没拿出好的表现，不用萨内蒂，比赛中也没造成不好的后果。帕萨雷拉有这本事吗？评价教练的工作，评价教练的管理成败，难道不应该看实际效果吗？不应该结果导向吗？只要赛场上成为一个整体，不影响战斗力，就说明教练管理没问题；平时谁和谁吵架，谁和谁不和，有什么关系呢？进一步说，场下有矛盾，场上表现得像一个团队，这恰恰能证明教练的成功；总比表面上没有什么吵架之类的新闻被媒体挖到，实际上场上踢得一盘散沙强出很多吧？体育界里，团队成员私下有矛盾甚至矛盾重重，但是场上表现默契并获得好成绩的例子多了去了。谁是主谁是次？
所以我说你，评价教练的管理成效，拘泥于哪家媒体曝出那两个队员对骂，谁和谁吵架，却不看球队在场上表现得像不像一个团队，这完全是本末倒置，这说得有问题吗？

若桑舞语

WAYGEE 发表于 2015-3-14 14:00
另外军事化管理和人性化管理本身就无优劣可言，当今国内外大企业有人性化管理的，也有条理苛刻的，各有利弊 ...

对啊，唯一能衡量的是结果，这不恰恰就是我的观点吗？结果说话！问题是帕萨雷拉得到什么结果了？他的管理带来什么好结果了？我早就说了，他要得到好得结果，我还不说他了呢。

WAYGEE

若桑舞语 发表于 2015-3-14 14:23
你的问题我早就回答过了，是你自己视而不见。我所说的制造了矛盾，正是说的帕萨雷拉通过长发令，使得雷东 ...

你又犯了这个错误，你所谓的98整体性不强，靠个人能力，06成熟层次高什么之类的只是你自己的认知，这不能叫最事实。ok。因为没有出处。你可以发任何技战术分析机构的分析报告然后得出这个结论，来反驳我，再或者你自己写一个98和06两届的具体技战术分析，然后通过各方面数据来反驳我，但你两者皆没有，上来就是一个结论，这是无法作为论据的，上面已经有吧友指出了你的问题了。

第二，你的论点是帕萨雷拉排除雷东多制造了队内矛盾，不和谐，但你底下的证明确是帕萨雷拉不招雷东多影响了实力，且不说你说的是否属实，因为无法证明，但就你的论证就已经文不对题了。而佩克尔曼的对内矛盾我拿出了事实，你又转移到了场上像个团体这个话题上，而战术层面你没有任何引述和分析，我上面已经提到了。你一直在转移话题而不是回答问题。

第三，你既然下面同意标准是成绩，那么凯撒和佩克尔曼成绩是一样的，而招人方式上佩克尔曼更冷血，对内矛盾佩克尔曼也更多，为什么佩克尔曼的管理就成功，帕萨雷拉就罪大恶极呢？请回答？不要提什么场面成熟度之类的，这个已经解释很多次了这个东西不是事实，不能当作论据，而且你已经肯定了拿成绩作标准，那就不能绕圈随意变。

WAYGEE

若桑舞语 发表于 2015-3-14 14:26
对啊，唯一能衡量的是结果，这不恰恰就是我的观点吗？结果说话！问题是帕萨雷拉得到什么结果了？他的管理 ...

你先搞清楚，我的对比对像是你们捧的佩克尔曼，两人成绩基本一个水平，我既没说他成绩显赫，也没和萨爷比，这个是我一开始就表达的观点。

WAYGEE

另外你口口声声说独裁，你先理解独裁的意思再说，OK。 比拉尔多，帕萨雷拉这类的叫做铁碗儿，严厉，而不叫独裁。比拉尔多深知老马，凯撒矛盾，还带凯撒去世界杯。帕萨雷拉纪律严明，但也给了所有球员入选国家队的机会，主动权在球员手中，这和独裁有关系么。相反佩克尔曼，直接排出国米帮，萨爷直接排出特维斯，帕斯托雷这才叫独裁。 独裁本无好坏，主要看谁用，衡量标准就是成绩，对于阿根廷教练，我的标准就是成绩，谁的成绩好谁NB，什么整体也罢，华丽也罢，成熟也罢都没用，因为这是你的标准，不是官方标准，任何权威机构评价教练的第一要素都是成绩。所以不要用什么贝尔萨粉，凯撒粉来反驳我，因为这没用，他们的成绩达不到。

WAYGEE

mcruz11 发表于 2015-3-13 23:12
我倒觉得那场对荷兰中场没有很落下风，开场确实很被动，明显是精神不集中阵脚不稳被打乱了，恢复过来以后 ...

我觉得98年最大的问题一个是后防线太稚嫩，阿亚拉交了学费，一个是头号球星决定力不足，不是贬低巴蒂，但这是事实。

中场我同意你的观点，并未落下风。凯撒上任后的思路就是废旧推新，94年的惨败如果仅仅归结于老马退赛影响士气我认为是不合适的，也自欺欺人。94年的球队总体上明星云集，进攻华丽，但是缺少嗜血精神，中场无论是控制力还是拦截力都不足，按理说球队头牌被阴谋搞下去，其他人应该赌气，带着血性去踢，但是当时那只阿根廷更像丢了魂，而雷东多在中场的发挥也不尽如人意。我觉得和巴西莱的气质有一定关系，换了西蒙尼，不敢说球队必胜，但肯定会好过当时的情况。

而凯撒是正宗带着南美风气的球员，和86那一波气味相投，他在中场方面喜欢能跑，能抢，秋风脏更接近于南美话的球员，所以他用了自己更为熟悉的球员。雷东多在皇马虽然不错，但是并不完全对他的路，但也不是完全不能用，更何况雷东多最适应的还是菱形中场单后腰，而阿根廷极少使用单后腰，而阿根廷的拖后后腰不要求频繁的参与进攻，而是守住阵地，有较大的覆盖面积和灵活度，从这点出发，我觉得阿尔梅达未必就比雷东多差很多。而我看了一下之前的一些报道，确实有提到过你说的雷东多有担心主力无法保证的因素在里面，这个是他无法接受的，剪头我觉得更多是综合了一切因素，双方各自给对方有一个台阶下，谈不上谁对谁错。至于带上雷东多是否就能再进一步我们无法佐证，如果之类的基本和意淫无异，但是从情况来看，我比较同意前锋和后防线上的问题更主要一些，而阿根廷未来夺冠，关键也是前锋重要场次把握机会这个环节上。

若桑舞语

WAYGEE 发表于 2015-3-14 22:48
你又犯了这个错误，你所谓的98整体性不强，靠个人能力，06成熟层次高什么之类的只是你自己的认知，这不能 ...

你一再指责我所说的都是个人认知，不是客观事实。但是恰恰相反，我所言，尤其是对98年那支球队的评价，不仅是我个人的看法，同时也是国际足联对98年世界杯技术分析报告中的意见。这份分析报告被印在中国足协的一本教练培训教材里，作为培训的课外阅读。报告里包括对98世界杯前六名的技战术的简单分析，包括法国巴西荷兰阿根廷等。那本书不在身边，但是内容还记得。对于那支阿根廷，锋线称赞了巴蒂的破门效率，说他是一门重炮手，是球队主要得分手也是整届杯赛最优秀的得分手之一；但是同时也说他缺乏队友的有效支援；说中场，特别提到了贝隆表现出色，其他队员都没有提起；说后防线，直言表现有所不足，身高力量上有差距，以及对重点人物盯防效果不理想。这里面说到的问题，基本可以佐证本人的评价：锋线上磨合的问题，防守上的问题，这些问题进而佐证了整体松散的结论。
除了国际足联的技术报告，你还可以自己去看比赛，1、看看两场淘汰赛里，巴蒂得到了来自搭档小虫的几脚能舒服处理的传球？对英格兰一脚也没有，不仅没有，而且小虫和巴蒂之间互相传球都少得可怜；对荷兰稍好，两人开始互相传球了，可惜基本没有传跑到位过，上半场小虫左路给巴蒂两脚传中，下半场一脚反击中直塞，都没传到位，巴蒂给小虫的一脚直塞也很离谱；下半场巴蒂就得到一脚舒服的传球，就击中了门柱，来自贝隆。
不仅小虫，毛驴淘汰赛两场控球突破无数，也没能给巴蒂创造一次舒服打门的机会。
2、看防守，对英格兰11打11时，前卫线数次让贝克汉姆等危险人物在中场突前位置，无人盯防下拿球、带球、分球；斯科尔斯插到禁区里射门，阿尔梅达回回跟在屁股后面回防不及；后卫线高球抢不过希勒，突破防不住欧文；对荷兰让戴维斯至少两次从中场一条龙杀到禁区射门，如入无人之境；下半场长时间被人摁在后场过不了半场，知道纽曼吃了红牌。
我说的这些，都不是我的观点和认知，都是两场淘汰赛发生的事实，看比赛回放就可以看到，而且比赛的画面和国际足联的技术报告基本能互相印证。除非你说比赛视频也不是事实，只是我的主观认知。

而以上这些你嘴里的主观认知，实际上的客观事实，足以证明反复强调的观点，帕萨雷拉的工作并不成功。

教练的管理，无论是铁血独裁，还是温和怀柔，目的无非都是贯彻自己的意图，把球队按照自己的战术思路打造成型。而评价教练的管理方式是否成功，自然看他的管理是否达到这样的目的。进而由上述可见，帕萨雷拉没有达到目的，他的手段失败了。

相反，佩克尔曼的球队，整体战术打造的成功，我想已经如同公理，不证自明。所以，无论佩克尔曼的队内被报道谁和谁吵架，结果证明了他管理的成功。

所谓结果导向，结果决定成败。管理手段，目的是为了打造球队；所以评价管理手段成功与否，看结果，看什么结果呢？不是看比分，而是看球队整体战术打造的是否成功，看的是这个结果。除非你认为，教练的管理，目的不是为了打造球队，比如你可以认为，教练有权无目的地胡作非为。

而我一直的观点就是，帕萨雷拉的管理不成功，佩克尔曼的管理成功。我从这个帖子里的第一个回复开始，就说明白了我所要论证的论点，就是帕萨雷拉能力差，管理方式失败；以后的回帖也一直围绕这个论点来论证，从来没有文不对题过；说我文不对题的，是没看清我想说的是什么；而从上述事实和逻辑，都完全能推导出我所要论证的结论。

若桑舞语

WAYGEE 发表于 2015-3-14 22:50
你先搞清楚，我的对比对像是你们捧的佩克尔曼，两人成绩基本一个水平，我既没说他成绩显赫，也没和萨爷比 ...

两人的成绩是一个水平？我觉得不是。两人的最终名次是一个水平。但不能说成绩是一个水平。名次不全等于成绩。一个淘汰赛两战一场未胜，一平一负；另一个淘汰赛一场未负，一胜一平。无论如何，也不能说成绩是一个水平。

若桑舞语

WAYGEE 发表于 2015-3-14 23:06
另外你口口声声说独裁，你先理解独裁的意思再说，OK。 比拉尔多，帕萨雷拉这类的叫做铁碗儿，严厉，而不叫 ...

你反复说“佩克尔曼，直接排出国米帮，萨爷直接排出特维斯，帕斯托雷这才叫独裁”，帕萨雷拉不是独裁，这不过是早就被我反驳过的观点，再拿出来说车轱辘话罢了。佩克尔曼排除国米帮，萨爷不要特维斯，都是战术考虑，这是主教练的权力，职权之内的事情；这个不叫独裁。帕萨雷拉权力伸到足球之外，干涉球员的头发，其所作所为超出了教练的职权，这才涉及独裁。比如说奥巴马，在美国宪法允许内，三权分立的框架内行使他总统的权力，那叫独裁吗？他要是把手伸到行政分支之外，做了总统职权之外的事，干涉立法和司法机关，那被人骂独裁就是活该了。本来这是很简单的道理，却被你胡搅蛮缠，故意混淆。全世界都会认为，根据自己的战术挑选球员，是教练的权力，教练和足协的合同里也会有这样的条款，这可不是我的主观认知。相反倒是你的主观认知有些逻辑不清。

WAYGEE

98 年的战术分析，我手里的有几篇，你说的问题和我看到的不太一样，我不知道你所说的是否相同，没关系我可以等你找到了发出来再讨论战术层面的东西。

另外你说佩克尔曼和萨爷的选人是战术考虑，我承认是战术因素有，但是完全是战术因素谁信？佩克尔曼一个战术大师会塞不下贝隆萨内蒂位置？萨贝拉费特维斯，帕斯托雷明显树立梅西核心的因素更多。你说帕萨雷拉让剪头不可理喻，那巴萨和巴西让内马尔剪头怎么说呢，和足球有关么？而且相比较这种针对性，帕萨雷拉有没有针对你雷多？另外喝佩克尔曼比淘汰赛成绩，对手都不是一个级别怎么比，除非你也认为当时的英格兰和墨西哥是一个级别的球队？

我还是那句话，你认为帕萨雷拉能力不行，不够档次都，OK，我也没什么说的，毕竟8强水准。但是你说人针对雷东多就是扯淡了。如果帕萨雷拉只让你雷东多一人剪头，你这么说我无话可说，可是人家得规章是给全队的，怎么真么对你雷东多的？难道没有其他球员是长发？那这个所谓的针对的雷东多勿伤面积也真够大了。另外人帕萨雷拉的条立还包括不准比赛期间佩带耳钉和其他配饰，按你的说法是不是又要赶走贝隆？雷东多的问题任何媒体包括雷东多自己的说法都是主动退出国家队，而不是被驱逐，且不说你上面说的东西，我的核心是帕萨雷拉没有针对雷东多，单就这一点，你从头到尾都没有解释如何针对和迫害雷东多。

WAYGEE

若桑舞语 发表于 2015-3-16 01:24
你反复说“佩克尔曼，直接排出国米帮，萨爷直接排出特维斯，帕斯托雷这才叫独裁”，帕萨雷拉不是独裁，这 ...

又在扯淡了，奥巴马那是职权之外，是规章里明确规定的。而教练要求球员剪头怎么就在权利之外了？哪个规章里写的？邓加让内马尔剪头在权利之外了么？除此之外，很多严格化管理的企业对员工的仪容着装有明确要求，如着装和发型，这些和工作本身无关，这是管理方式的不同，你可以不接受，但是人家针对你了么？人家没有这个权利么？

WAYGEE

另外雷东多拒绝国家队是有前科的，所以别急着洗白，90年比拉尔多就曾考虑招雷东多，雷东多拒绝为国效力，他的理由是不想中断他的学业。但这个理由太过牵强，后来引起争议，最终雷东多不得不出来澄清，因为打不上主力，所以拒绝当饮水机员，为国参赛。

Redondo turned down a call-up to the national team just before the 1990 FIFA World Cup, when it was coached by Carlos Salvador Bilardo. The player excused himself on account of not wanting to interrupt his law studies, but it was also reported that he objected to Bilardo's defensive strategy.Redondo later explained: "I was picked for Argentina's World Cup squad in 1990 but I knew I wasn't going to be in the starting line-up, I would just be another squad member, so I preferred to stay home."

WAYGEE

雷东多作为一个有前科的人，我当然有理由怀疑，98年他只是故技重施，拿剪头为借口而已。

Passarella excluded Redondo from his 1998 World Cup squad, stating: "Twice he was asked to play for the national team and twice he refused and gave a different reason each time. Then he announced publicly he did not want to play for the national team and I do not pick any player who does not want to play for Argentina."The player later explained: "I was in great form. But he had particular ideas about discipline and wanted me to have my hair cut. I didn't see what that had to do with playing football so I said no again."

WAYGEE

而且98年前，帕萨雷拉专程跑到了西班牙，和雷东多讨论了自己的战术细节，并且和雷东多探讨了未来他在自己战术体系内的作用和方向，青问一个要迫害你赶你走的人还来这么一出苦肉计？这些雷东多采访中也间接承认过。这是他的原话：  

The Real Madrid player said Argentina coach Daniel Passerella had visited him in Spain and promised him a place in the national team -- provided he lopped off his long hair.
"He told me what he thought I could give the team...but when we got to the subject of hair, I told him I wasn't going to cut it because it forms part of my personality," Redondo said. "And I, more than a footballer, I am a person."



雷东多声称自己拒绝剪发入队，但很多人都质疑他的话，认为他不愿意改变自己的场上角色才是主要原因。当时站在雷东多这边的主要有两人，一个是和帕萨雷拉不和的老马，一个是皇马同僚巴尔达诺。其余的媒体球迷教练包括拉蒙迪亚迪都是站在帕萨雷拉这边，甚至连当时阿根廷总统梅内姆也认为雷东多撒谎，他拒绝为国效力是因为拒绝适应帕萨雷拉镇中的角色，而后来的一些分析，综合9098，倾向于认为雷东多自视过高，看不上比拉尔多，帕萨雷拉这类爷们足球，再加上主力位置无法保证，所以退出国家队，无论是90年的法律学业，还是98年的发型问题，都只是他的一个借口而已。

WAYGEE

另外我随便找了几篇98年世界杯期间的review和report，基本没有看见你之前所说的那些东西，而且基本肯定帕萨雷拉中场方面用人的成效，并且认为雷东多缺阵并未造成影响。文章比较长，我先保存起来不发，等你找到了你所说的战术报告以后再发出来一起探讨。

总督

WAYGEE 发表于 2015-3-16 02:19
98 年的战术分析，我手里的有几篇，你说的问题和我看到的不太一样，我不知道你所说的是否相同，没关系我可 ...

后来07美洲杯，巴西莱把贝隆、萨队全找回来了，排除了SORIN、LUCHO、大马、兔子等重要的佩帅球员，就跟你所期待的一样。结果怎么样？

beat_bob

以前只知道雷东多98这次削发拒绝，看了前面说的之后去查了一下，还真是，原来雷东多三拒国家队。

这是维基百科的截图


恰好这两天也看到了萨内蒂的一段话：

我为（阿根廷）国家队服役17年，没有拿到一个（大赛）冠军，有人说我是输家。但是，如果有人问，'你愿意再踢145场没有奖杯的比赛吗？'我的回答是：迫不及待。为国而战的荣耀和归属感，超越了胜负本身

其实我个人对萨内蒂并没有什么共鸣，不像我对巴蒂、对贝隆、对西蒙尼有着强烈牵挂我心的共鸣，我对萨内蒂的感觉仅限于尊敬，那种有距离感的尊敬，但即便这样，连我都知道这些年国家队对萨内蒂到底如何，在这种情况下，萨内蒂还能说出这样的话，我只能五体投地的树大拇指，五体投地。

同样，我甚至都未经历过雷东多的时代，自然也不会有共鸣或者情怀——只是想说，如果今天的球员里，有一位在皇马表现出色、技术和身体结合优雅与强硬结合得堪称完美的、但是三拒阿根廷国家队的球员的话，从我的角度来讲，毫无谈论他的必要。

yujiankk

对于球员的处理上，有的人比较温和点，譬如安切洛蒂，主席买什么人过来，都能上一盘菜，满足了主席又满足了球迷，同时还能搞出成绩
有的人比较刚烈，规则比较严厉，一开始就树立军威，譬如帕萨雷拉，这和他做过队长又打防守有一定的关系，风格比较强硬。还有就是恩里克，去罗马想搞这一套，结果搞不定托蒂，最后碰了一鼻子灰。来巴萨还想搞这一套，发现也搞不定。穆里尼奥也算强硬派，但是他能更好的处理与球员的关系，以至于大部分球员能为他卖命。西蒙尼也是悍将，一身匪气，气场非常强大。适合搞强硬。

悠游林下

beat_bob 发表于 2015-3-17 02:18
以前只知道雷东多98这次削发拒绝，看了前面说的之后去查了一下，还真是，原来雷东多三拒国家队。

这是维基 ...

同意。雷东多也就是时代久远，摆现在铁定是被黑的。
另外帕萨雷拉从来没有承认过自己是强制球员剪发让雷东多离开的
帕萨雷拉本人一直都说是战术位置的原因，他想让雷东多打左前卫
另外98年巴蒂的头发说短，也不算短，象征性的剪了一下

顺便雷东多在老马刚回队时是连老马也不服的，说明他早年就不是一个
老实角色。何况98年他名气已经很大了。

更何况贝尔萨后来招他，他也不来，呵呵呵，贝尔萨可没有叫他剪头发
人家表示要集中精力给皇马踢
地位高如煤球王马拉多纳，也没有敢说出这种话来
梅西甚至表示愿意拿一切俱乐部荣誉去换世界杯一个冠军

以上这些话在群里都聊过，纯粹不吐不快

风之子90

弱弱的说下，帕萨雷拉虽然有千万个不是，但是基本上带领阿根廷走出了马拉多纳后国家队的困境，当时的处境，跟萨贝拉接手国家队也差不多，当然，萨贝拉干的要好得多。。

WAYGEE

对于雷东多，我还有很多关于他的报道，但是并不打算发，因为之前我说了，我不是讨伐雷东多，只是希望有一部分人迷至少有勇气正式事实，发多了会让人误以为我在有意黑雷东多。

从感情上讲，我鄙视任何拒绝为国效力的球员，但是原则上我可以理解，我前面也说了，西方社会为国效力不是义务，人各有志，无可厚非，我也从没主动去攻击过雷东多，里慢，特维斯，这些球员在为国效力上的问题。但是人迷你不提就算了，反而歪曲事实倒打一耙，把脏水泼给别人，实在让人很难理解，并且感到失望。

对于帕萨雷拉，前面朋友也提到了，他接手的国家队是一个特殊时期，是老马时代完结后的第一个世界杯，国家队正处在迷茫和缺少方向的状态下，未来怎么走，如何建队，立谁为核心等等等问题需要解决。他所面对的问题和挑战比其他国家队教练要大，最终他选择了挖掘新人，而他手下的一些球员后来也成了国家队栋梁，即使成绩不佳，没有功劳苦劳也是有的。

WAYGEE

总督 发表于 2015-3-16 10:41
后来07美洲杯，巴西莱把贝隆、萨队全找回来了，排除了SORIN、LUCHO、大马、兔子等重要的佩帅球员，就跟你 ...

巴西莱美洲杯踢得不算差，那届杯赛阿根廷中场的控制力是这些年最强的，当时FIFA排名也一度到了第一，打美国，墨西哥这些准一流强队，都是游刃有余，梅西和里慢的融合做的也不错。真正的的转折点就是克雷斯波受伤，用特维斯这样的小个中锋没有攻坚能力，而且后卫能力是硬伤，让人一对一生吃。而且大巴西巴西莱也没有什么明显失误，一直控制着局势，但是缺少高中锋，攻坚无力，即便如此，丢球后阿根廷也是有不少机会，里慢就浪费了一次绝佳的逼平机会，我记得是通过配合的一次禁区内左侧的射门。

巴西莱让人吐槽的不是美洲杯，而是预选赛，对巴西已经证明了矮个子中锋和矮个子后卫绝对不能再用，但是他还是固执己见，后来客场平巴西那场才明白过来，但是太晚了，球队的士气让他带没了，估计球员对他也没有什么信任感了。

总督

beat_bob 发表于 2015-3-17 02:18
以前只知道雷东多98这次削发拒绝，看了前面说的之后去查了一下，还真是，原来雷东多三拒国家队。

这是维基 ...

他以核心身份帮助阿根廷拿到93美洲杯冠军。你居然说这种为国家队拿到最后一个大赛冠军的核心没有谈论的必要？碧波，我觉得你原来不是这样的，现在你很让人失望。

三拒国家队怎么了？国家队的天都是黑的，难道要跟反叛者同流合污？

如果市委书记是罪犯，难道你也要在他手下为他效忠，做他的帮凶一起祸害市民？

总督

重发，请删除。

hxchn

谈到雷东多的问题，单方面指责凯撒或者东哥都是不客观的说法！凯撒和东哥本身存在着战术理念上的差异，东哥不愿意接受凯撒给他安排的角色，而在凯撒这边，东哥从战术上讲，也不是绝对必须的，所以就有了以头发问题为由不进国家队的说法，这实际上是一种找台阶下的行为而已。
至于说98年那支球队，最大的问题在后防线，就一个圣西尼相对比较靠谱，阿亚拉和萨内蒂属于世界杯菜鸟，缺乏大赛经验，查莫特和维瓦斯实力不足，这样一条后防线，个人能力不足，身高力量严重欠缺，遇到实力强的对手，出问题是非常正常的。
相对来说，中场反而没有太大的问题，西蒙尼，梅达，奥特加和贝隆的组合，攻防都有比较好的水准，如果东哥来了，战术上的变化会丰富一些，控制力应该会更强一些，但是即使这样，也无法解决后防单薄的问题，后防问题属于结构性硬伤，很难解决。
至于前锋线，也属于能力不足问题，巴蒂最适合的搭档本来就不是小虫，而是风之子，小虫不过是凯撒拿来模拟卡尼的山寨版，既然是山寨版，能力不足就是肯定的，只可惜98年的卡尼，本身状态低迷，性格上和凯撒也不太对路，这就没有办法了，巴蒂毕竟不是老马煤老板那个级别的球员。