[转]AFA主席和主教练人选都已敲定

若桑舞语

无论是马蒂诺还是别人，这个四年面临的一大任务就是球队的更新换代，无论是急剧的大换血，还是循序渐进，这只是手段，换血本身是一定要做的。而在这个过程中，处理好和梅西的关系，就相当重要、相当微妙、相当考验主教练。毕竟换血意味着他的不少好伙伴要逐步被边缘化乃至淡出，但是梅西本身的核心地位是不可代替的。所以我说这相当考验主教练对更衣室的把控（千万别再给我扯没用的，比如什么梅西会顾全大局的、相信梅西的职业素养之类把普通人当圣人的屁话）；不知马蒂诺的水平，能否做到这一点。

hdq

若桑舞语 发表于 2014-8-8 22:55
以一年为期，到明年美洲杯，看看能不能夺冠。夺冠就继续让他干，夺不了冠而且踢得一塌糊涂就让他下台，新教 ...

真心不希望出现这样的状况，15，16年是这批球员包括梅西最后可能争取国家队冠军的机会了，如果因为两个坑爹的教练被败掉了，这比世界杯失去冠军还让人受不了

若桑舞语

hdq 发表于 2014-8-8 23:03
真心不希望出现这样的状况，15，16年是这批球员包括梅西最后可能争取国家队冠军的机会了，如果因为两个坑 ...

是啊我也非常非常希望梅西至少拿一个美洲杯冠军。

jdymang

换血是必须要做的，尤其是中场。在我看来没有那一届的世界杯冠军球队没有2-3个世界级的中场。
02年的里瓦 小罗   06年的托蒂 皮尔洛 加图索  10年的 哈维  伊涅斯塔  今年 德国队也是厄齐尔 小猪发挥非常好。而阿根廷梅西只能算半个。

hdq

beat_bob 发表于 2014-8-8 22:23
佩克尔曼这届的哥伦比亚并不是控球流，反倒是萨贝拉的阿根廷，由于对手忌惮，所以一连好几场“迫不得已” ...

萨贝拉这次世界杯最被其他国家球迷称道的一点就是命硬，换句话说就是在场面不擅长，打不开，甚至烂糟糟的情况下还能赢球，这点其实极考主教练功力，一场这样拿下来可以说命好，连续都是这样拿下来就不是运气可以解释的了。佩帅当年到现在，一直被人垢弊的也就是遇到逆境就捉机，容易出昏招，所以大赛成绩有限，这点不知道马蒂诺如何，如果佩帅能回阿根廷，希望重新掌管青训，这几年阿根廷球商高，能当大脑的苗子太少了

悠游林下

看到一个我觉得非常不好的消息，马蒂诺执教可能让海因策来当助教。海因策和贝隆可不一样。。
10年队内关系都知道，贝隆和梅西走得更近。。

马蒂诺的外在刚猛劲觉得不但在战术上，在更衣室关系上也是一样，其实有段时间他就是和哈维杠上了。。
其实看教练战术也能看出教练性格，能当贝尔萨的门徒，多少性格上就有些那种倾向。

反正我对他不管从战术上还是更衣室上疑虑都很大

hdq

若桑舞语 发表于 2014-8-8 22:59
无论是马蒂诺还是别人，这个四年面临的一大任务就是球队的更新换代，无论是急剧的大换血，还是循序渐进，这 ...

就算梅西非常无私，还有个默契度的问题，现在的球员很多和梅西一起踢过世青赛，奥运会，美洲杯，预选赛，直到世界杯。新人即使水平够了，刚开始也会有磨合的问题，到时候不可能不对梅西产生影响，看教练怎么调解了

悠游林下

hdq 发表于 2014-8-8 23:21
萨贝拉这次世界杯最被其他国家球迷称道的一点就是命硬，换句话说就是在场面不擅长，打不开，甚至烂糟糟的 ...

这个张路在他的战术评论里早就说过了，阿根廷的绝杀不是偶然的，
比如对瑞士那个进球，张路说这个进球的进攻套路阿根廷一直在尝试，不下十几次
这是赛前争对瑞士精心布置好的进攻套路，绝非什么灵光一现运气就进球了

梅西的阿根廷

beat_bob 发表于 2014-8-8 21:33
两场我都看直播了。

你没说错，如果去翻翻上赛季西甲专贴，这两场我还真就没写观后感——因为在看过这两 ...

在下也非常看好马蒂诺，上赛季他指教巴萨，由于我非常喜欢梅西，巴萨的联赛我基本上看了一半，尤其是对阵联赛中的那几个强队，我基本一场没落，巴萨的欧冠小组赛我看了十之七八，淘汰赛更是全看了。以在下的看法，马蒂诺是个非常有能力的教练，对球员的使用、对球队问题的观察和改进，都很到位，比如他前期坚决使用小法，而让哈维经常性的替补，小法的发挥非常好，助攻特别多。巴萨的打法虽然不像以前那么有控制力，但威胁更多了，打的有张有弛，节奏很好嘛！正如阁下所言，自从内马尔的转会丑闻曝光后，赛季后半段的巴萨突然之间不会踢球了，搞起了疯狂传中，此时哈维也复辟了，内马尔成为主力这没问题，但却成为了球队围绕的核心，把梅西、伊涅斯塔挤到了一边，梅西是从那时开始出工不出力了，让人感觉他是在为世界杯留力，而巴萨也正是从此时崩盘的。出现这种情况，我认为马蒂诺不仅没什么责任，还是被黑锅的受害人。他在与西甲前几名球队教练的斗法中，基本都安排的很妥当，战术、人员调配都很合理，尤其是在与安切洛蒂、佩莱格里尼的较量中明显处于上风。大家不要看到后半段的巴萨只会一味的传中，就认为马蒂诺不行，搞疯狂传中的巴萨不是正常的巴萨，是出了问题的巴萨，大家应该从巴萨整个赛季的角度来看这个问题，分析前后的逻辑，不能只凭借表象来判断。

当然了，话说回来，虽然在下看好马蒂诺，但他是否能超越萨贝拉，这点根本没法判断，两个人风格不同，思想也不同，并且萨贝拉把阿根廷带到了决赛，能进入决赛的球队，不仅要在实力上出类拔萃，还要有诸如赛程安排、对手情况和运气等因素的支撑。但有一点，马蒂诺带阿根廷的成绩不能差，比如世界杯进不了八强、明年的美洲杯进不了决赛，这都是不合格的表现。到时无论骂还是黑，都是合理的了。

eclipse

马蒂诺都已经接手了，还是相信他能把阿根廷带好吧！

sushione

這貼子看得舒服，有水平，都是討論沒有罵人，尤其是碧波和戰神之間的討論。但我有一個問題我想有沒有人知道：美洲杯以往兩年一屆沒錯。但我幾年前好像聽說過為了和其他大比賽看齊，美洲杯也搞四年一屆了。不知是否屬實？也許是去聽錯／看錯／記錯。要不然真正的練軍機會可能沒有大家認為那麼多

sushione

剛剛自己去搜了一下，原來2001年開始已經是4年一屆了，所以2015年本來在巴西搞，但因為巴西連搞世界杯奧運，太頻繁，所以跟2019年的智利對調了一下。而且為了慶祝美洲杯一百周年，2016年會在美國搞一屆。南美人做事真是....應該說隨心到比較難理解。

潘帕斯之风

吸血鬼战神 发表于 2014-8-8 21:41
说说我的观点吧， 如果鲍萨拿了解放者杯， 就是第一人选毫无疑问
否则佩克尔曼也比马蒂诺好

单看解放者杯不够，看看鲁能的库卡。

世俱杯其实是个很好的检验。萨贝拉就是世俱杯对5冠巴萨不落下风才让我对他一直有信心。

悠游林下

潘帕斯之风 发表于 2014-8-9 01:00
单看解放者杯不够，看看鲁能的库卡。

世俱杯其实是个很好的检验。萨贝拉就是世俱杯对5冠巴萨不落下风才 ...

得看对手是不是尽全力打的。不过09年巴萨肯定是出力的，不说100%，至少他们为了创造历史
拿6冠是肯定尽力的。萨贝拉带队有这个特点，一堆残兵也会让对手很难受。我知道他的执教历史里
根本就没有惨败的，马蒂诺就有了，一输输好几个的不少，比如带巴拉圭好像输过6比0
美洲杯决赛也输了乌拉圭一个3比0

BATIFANS

好像还没有官方宣布

grace722

悠游林下 发表于 2014-8-9 11:19
得看对手是不是尽全力打的。不过09年巴萨肯定是出力的，不说100%，至少他们为了创造历史
拿6冠是肯定尽力 ...

萨贝拉比较可惜的是，还没在没有梅西的硬仗里证明一下自己。

潘帕斯之风

悠游林下 发表于 2014-8-9 11:19
得看对手是不是尽全力打的。不过09年巴萨肯定是出力的，不说100%，至少他们为了创造历史
拿6冠是肯定尽力 ...

萨贝拉连任肯定最好了，但是现在不是没机会了么。只能向前看了。

大陀螺

在新教练的问题上，我前所未有的和吸血鬼战神高度一致。这次和碧波的想法差距太大。

不信马蒂诺就是不信，无论是带队的场面和结果，马蒂诺没有任何可以说服我的表现——尤其对于世界杯这种既拼能力又拼命的比赛来说。

相对地，佩克尔曼的倒霉多少是因为两次他都碰上了世界豪强级的东道主，但下一届的俄罗斯显然没有这个问题。

目前看来好像马蒂诺已经铁板钉钉了，看来我要郁闷很长一段时间，同时需要通过时间下调对下一届的期望。

大陀螺

就上个赛季来看，马蒂诺唯一能拿出手的比赛就是联赛客场战胜皇马。

但是从过程来看，那一场比赛凶险无比，尤其皇马即将追上比分的那一段时间巴萨简直是摇摇欲坠，只是皇马忽然之间的大意输了一张红牌——那只能感谢天才的梅西和梅西的天才——实际上那一场巴萨的胜利几乎等于梅西一个人的胜利。

但是这种只能靠梅西的比赛在随后的比赛方式，在世界杯的比赛里都被证实了是不可能足够可靠的。梅西也是个人。31岁的梅西能不能保持今日的强大更是两说。

所以，从带队能力来看，从关键战役的能力来看，马蒂诺真没有任何能够说服我的东西来。

希望我是错的。

秀芬

教练大事，不得不出来说两句。

我对马蒂诺看的不太清楚，巴萨这只球队太特殊，这几个赛季的人员配置决定了只能选主动控球高位压制一种打法。马蒂诺能把阿根廷带成啥样，现在真不好下结论。但我对海因策将来进教练组后扮演什么角色比较关注。海因策什么个性我们都清楚，如果我没记错的话，他是贝尔萨带进国家队的，师徒二人基本都是一路的，热血，富有激情，刚猛不知变通。马蒂诺如果重用海因策，至少从姿态上说明，阿根廷国家队的整体气质和核心价值会发生较大变化。萨贝拉那种不紧不慢，打不死你就耗死你的后发制人棋路，很可能变成我跟你拼个鱼死网破的鸡血战法。

这种变化我不能说一定拿不到冠军，但至少有一点我可以肯定，这不是梅西的路子，给梅西打鸡血没用，他的自我激励机制非常内敛 （世界杯决赛加时赛中间休息时，Ole报捕捉到萨贝拉在给球员打起，梅西听了一会儿就自己跑到圈子外自己透气去了），和上一代核心里克尔梅很相似的。梅西怎么和新阿根廷在气质上契合，会是个疑问。

跑跑小狮子

大陀螺 发表于 2014-8-9 21:02
在新教练的问题上，我前所未有的和吸血鬼战神高度一致。这次和碧波的想法差距太大。

不信马蒂诺就是不信， ...

把佩克尔曼的失败归结到运气上 显然你太向着他了 那么明显的指挥错误 两次都是！ 和你不信马蒂诺一样，我就是不信佩克尔曼，能赢的比赛因为教练犯大错输掉是不可接受的。当然我也不是马蒂诺的拥簇，只是比起佩克尔曼我觉得他更好，不过能带成什么样还得看看再说，目标首先是明年美洲杯冠军

大陀螺

佩克尔曼只有一个错误，换下里克尔梅，实际上这个错误应该延续到小组赛的第三场让里克尔梅踢得太久以至于在淘汰赛里精疲力竭。这次在世界杯对J罗的使用就已经没有这种问题了。

比如说其他的不上兔子上瓜林加强球队的硬度。这种东西见仁见智，我认为对上超强豪门东道主的时候加强球队的对抗和硬度无可厚非。

为何这个坛子经常出现哥伦比亚打不过巴西就是佩克尔曼的问题的论点？哥伦比亚真比巴西强？一个J罗就代表了哥伦比亚的整体个人能力？哥伦比亚历史上的战绩完胜巴西还是怎么地？更何况今年佩克尔曼还没有法尔考呢。

从1982年到现在一共踢了9届世界杯，出现了三次超强豪强东道主：90的意大利，06的德国和今年的巴西（98年法国还不算），三次大赛东道主均进入四强，而佩克尔曼两次都在1/4一决赛碰上东道主，而在10的中立场地，偏偏佩克尔曼又没参加世界杯，从这点来说，佩克尔曼倒霉透顶。

我对马蒂诺最失望的一点还有更衣室的处理。困难是有的，哪里有没有困难让一个外来户随便就爽爽地过的事情。上面有位朋友说得很好，从马蒂诺第一天进来就感谢梅西全家来看，这种方式是很操蛋的行为——顺风的时候还好，不顺的时候就会加大球队的裂缝。

这次马蒂诺如果带国家队，是不是也要软趴趴地感谢梅西全家在先？四年很长，四年之后梅西大部分的小伙伴都超过三十，不仅仅是所谓的big4，还有小马，比格利亚，拉维奇，还有恩佐佩雷斯，这些人在这届比赛里和梅西都建立了深厚的感情。马蒂诺如果还是软趴趴的表现，以后怎么搞换血，怎么搞改革？

这些问题至少在佩克尔曼和超过佩克尔曼的主教练身上从来没见过。

若桑舞语

大陀螺 发表于 2014-8-10 11:24
佩克尔曼只有一个错误，换下里克尔梅，实际上这个错误应该延续到小组赛的第三场让里克尔梅踢得太久以至于在 ...

我也觉得很可笑，不论对马蒂诺如何评价，在很多人眼里好像哥伦比亚输巴西是犯了大罪，赢巴西才是正常的一样。不长脑子的人真是很多。巴西1：7那是德国人干的，而且是少了两名核心球员的前提下，结果很多傻逼就凭这个就觉得巴西应该是软柿子，随便哥伦比亚捏，没捏下来就是犯罪。
其实哥伦比亚这次已经是历史上最好成绩了。这个八强和阿根廷的八强含金量完全两回事。

对于马蒂诺，本人保持谨慎、观望的态度。

跑跑小狮子

大陀螺 发表于 2014-8-10 11:24
佩克尔曼只有一个错误，换下里克尔梅，实际上这个错误应该延续到小组赛的第三场让里克尔梅踢得太久以至于在 ...

我不是说哥伦比亚打不过巴西就是佩克尔曼的问题 我想表达的是佩克尔曼的布阵导致哥伦比亚获胜的可能性降低了 瓜林和伊瓦尔沃的上场使得哥伦比亚混乱 小组赛里这两位就已经表现出了不堪大用 就算是你说的见仁见智无可厚非 那球队开场表现出的气质也是有问题的 不觉得对巴西实在太客气了么？
换句话说智利强过哥伦比亚很多？ 智利历史战绩完胜巴西？ 智利踢巴西什么样 哥伦比亚踢巴西什么样 哥伦比亚就应该输给巴西么？

风之子90

佩克尔曼攻守平衡吗？？靠这个来展望对马蒂诺悲观的未来？？
一般来说，佩克尔曼和马蒂诺半斤八两，没你们说的一个天上一个地下，马蒂诺有巴萨的失败，有美洲杯的失利，还有很多我不知道的等等，那佩克尔曼这种事多了去了，也就不需要展开了吧。。好的比赛，马蒂诺有，佩克尔曼也有。。而且，马蒂诺对梅西团体没办法，佩克尔曼就对梅西团体有办法了？？就凭佩克尔曼对罗曼的管理的能力吗？？开大玩笑了。。。。
最后，佩克尔曼4年后都要70岁了。。饶了人家吧 。。。。