什么叫成功？什么叫失败？

hdq · 发表于 2015-7-6 21:23:21

WAYGEE 发表于 2015-7-6 16:08
智利中场球员的脚下速度，体能，技术都强于德国，即便是中立场地中场也不吃亏，但是很难防住德国的定位球 ...

在死敌巴西的地盘上怎么能算阿根廷半个主场，那些丧心病狂的巴西球迷给阿根廷国家队添堵，怎么算？
智利水平不错，能好到和德国媲美？
萨老头预选赛客场踢智利可是90分钟内解决战斗的，这年头赢了比赛还能算被吊打？
全场围殴对手然后被偷鸡或者输了点球，算不算吊打人家？
马蒂诺客场120分钟打平基本已超出预期，那他这水平差萨老头多少，要不要被球迷吐槽？

悠游林下 · 发表于 2015-7-6 21:26:08

客场打智利那场也就开场有点狼狈
因为萨巴莱塔和坎帕尼亚罗换了位，
两个边路吃紧，后面就控制了局面

hanita · 发表于 2015-7-6 21:34:48

当今世界足球水平发展迅速，各队水平差距逐渐缩小，像欧洲杯预选赛德国输波兰、世界杯外为赛日本主场被新加坡逼平这种结果很多，阿根廷120分钟内与智利互交白卷的结果也属正常，个人觉得这两年连续与大赛冠军无缘是多方面因素造成的：第一，当然是教练水平，本次比赛马蒂诺表现出的缺乏变化，临场应变等能力确实是一大软肋；第二，是阿根廷足球的方向，这几年阿根廷人才都出在锋线，而全能中场匮乏，对于大赛夺魁也是一个致命因素；还有就是当今足球更加注重整体，而阿根廷国家队更喜欢马拉多纳模式，马拉多纳退役后一直寻找新马拉多纳，现在也终于找到了一个梅球王，但这种模式现在看来也不适合时代的发展。就像互联网颠覆实体店，滴滴打车颠覆出租车行业一样，也许阿根廷足球只有自我颠覆，根据自身特点打造一套适合自己的整体足球才是再夺大赛冠军之时。

岛城首席阿迷 · 发表于 2015-7-6 21:45:15

悠游林下发表于 2015-7-6 21:26
客场打智利那场也就开场有点狼狈
因为萨巴莱塔和坎帕尼亚罗换了位，
两个边路吃紧，后面就控制了局面 ...

我感到比较意外的是，风暴里的高手维基和贴吧的塞外这次观点出奇的一致，字里行间是挺马蒂诺继续干到18年
维基也算是你的偶像了，你如何理解这次他是从哪个出发点去考虑的?
或许我们真低估了马蒂诺，没真正看懂他？其实，我直感碧波也是力挺马蒂诺的，至少在萨爷之外，他还是比较欣赏的，这次决赛感觉把碧波打击的不轻啊。。。。

吸血鬼战神 · 发表于 2015-7-6 22:00:54

WAYGEE 发表于 2015-7-6 16:08
智利中场球员的脚下速度，体能，技术都强于德国，即便是中立场地中场也不吃亏，但是很难防住德国的定位球 ...

世界杯决赛是阿根廷半个主场
智利吊打巅峰西班牙
智利主场吊打萨爷的阿根廷

我真是醉了
你还有什么神论

若桑舞语 · 发表于 2015-7-6 22:09:42

吸血鬼战神发表于 2015-7-6 22:00
世界杯决赛是阿根廷半个主场
智利吊打巅峰西班牙
智利主场吊打萨爷的阿根廷

他就是个傻逼。

悠游林下 · 发表于 2015-7-6 22:19:40

本帖最后由悠游林下于 2015-7-6 22:25 编辑

岛城首席阿迷发表于 2015-7-6 21:45
我感到比较意外的是，风暴里的高手维基和贴吧的塞外这次观点出奇的一致，字里行间是挺马蒂诺继续干到18年 ...

我没有什么偶像。。。维基的言论我不同意的很多
硬要拉一个出来的话，秀芬的观点我几乎很少反对。
不过秀芬在微信群里说过，他猜萨贝拉的战术和其他是很难猜准的
萨贝拉告诉了他什么叫职业教练的深度，什么叫职业教练的细节拿捏。
但是马蒂诺实在太好猜。太直白。你应该大概知道他的倾向了吧。

再说一点，决赛那天晚上我没睡觉，和碧波秀芬两位都聊了些
当然几乎在和碧波聊。碧波表示不谈战术，只和我聊了梅西在国家队
的命运等比较神棍的话题

秀芬当天晚上就一直在表示担忧，觉得打巴拉圭暴露很多问题
被压迫时阵型脱节，边路顽疾等等，马蒂诺又肯定不会解决，
所以他是一直有担心踢不过，事实证明他的担忧是对的

另外就马蒂诺发布会和说话老爱装点比啥的，看不出他有成为一个多
成功教练的潜质，他这性格和巴蒂斯塔倒是挺像的。
决赛失利不给球员揽下锅，还在一个劲装比说自己完全没问题
战术很好

岛城首席阿迷 · 发表于 2015-7-6 22:31:37

悠游林下发表于 2015-7-6 22:19
我没有什么偶像。。。维基的言论我不同意的很多
硬要拉一个出来的话，秀芬的观点我几乎很少反对。
不过秀 ...

你和碧波秀芬聊天，是QQ 还是微信？输球后你们交流过吗，这二位是不会是真退出了吧。
对于马蒂诺，18年他在的话，四强肯定没戏，不过现在真难办，找不到非常合适的理由让他走啊
而且适合的人选只有鲍萨，萨老头是不会吃回头草的，看样咱们只有盼22年西蒙尼带队了。

悠游林下 · 发表于 2015-7-6 22:35:23

岛城首席阿迷发表于 2015-7-6 22:31
你和碧波秀芬聊天，是QQ 还是微信？输球后你们交流过吗，这二位是不会是真退出了吧。
对于马蒂诺，18年他 ...

微信，输了以后碧波就消失退群了。秀芬没有，但是他表示没兴趣分析比赛了
删了所有阿根廷的东西只留个群会老友，大概就这样

岛城首席阿迷 · 发表于 2015-7-6 22:38:40

悠游林下发表于 2015-7-6 22:35
微信，输了以后碧波就消失退群了。秀芬没有，但是他表示没兴趣分析比赛了
删了所有阿根廷的东西只留个群 ...

完了，估计这二个哥们是铁心退出论坛了，除非马蒂诺下台，或者明年爆冷拿了大美洲杯，他们才有可能回来，以后论坛全是对骂声了，哎！

悠游林下 · 发表于 2015-7-6 22:43:17

岛城首席阿迷发表于 2015-7-6 22:38
完了，估计这二个哥们是铁心退出论坛了，除非马蒂诺下台，或者明年爆冷拿了大美洲杯，他们才有可能回来， ...

应该都会来的，秀芬我觉得应该是懒得去分析马蒂诺而已，
所以要是马蒂诺继续带队，可能他不会怎么发帖分析啥的了。

至于碧波，我和他那天晚上已经神棍的推论出了亚军的结局
没想到对他打击还是很大，个人觉得他缓过劲来就回来。
命就要接受。梅西在俱乐部怎么踢怎么有，国家队也让怎么踢怎么有的话
那上帝得多偏心，比如大罗是在国家队一帆风顺，但是他俱乐部熬到老了
才蹭大腿拿了个联赛。。。。

岛城首席阿迷 · 发表于 2015-7-6 22:43:57

我直觉，阿根廷这批队员包括梅西在内，经历了2次决赛失利，都是打满120分钟，在很长时间内会有决赛恐惧症，心里问题恐怕比战术人员问题更大，必须请心理医生，或者干脆放下身段请某鸟指教吧。

tzenix · 发表于 2015-7-6 22:47:14

要马蒂诺下课，那就兵变吧
预选赛前几场选2场来个0:3啥的就能搞定了

岛城首席阿迷 · 发表于 2015-7-6 22:48:03

悠游林下发表于 2015-7-6 22:43
应该都会来的，秀芬我觉得应该是懒得去分析马蒂诺而已，
所以要是马蒂诺继续带队，可能他不会怎么发帖分 ...

否则无法解释，这么多年了，连希腊，丹麦，智利都能爆冷一下偷一个冠军，阿根廷决赛居然3个单刀不进，怎么想都想不通

岛城首席阿迷 · 发表于 2015-7-6 22:49:27

tzenix 发表于 2015-7-6 22:47
要马蒂诺下课，那就兵变吧
预选赛前几场选2场来个0:3啥的就能搞定了

只有如此了，要么明年美洲杯8强就被淘汰

悠游林下 · 发表于 2015-7-6 22:50:58

岛城首席阿迷发表于 2015-7-6 22:48
否则无法解释，这么多年了，连希腊，丹麦，智利都能爆冷一下偷一个冠军，阿根廷决赛居然3个单刀不进，怎 ...

所以看命硬的教练来带能否中和一下，像马蒂诺这种
一到关键比赛掉链子有传统的。。。。

岛城首席阿迷 · 发表于 2015-7-6 22:52:14

而且小马的哭就是一种诠释，我们对阿根廷不祥的心里暗示，其实球员心里面肯定有，他们智商和情商不差的

天外小飞仙 · 发表于 2015-7-6 22:54:21

我直觉得碧波就算明年真拿冠军了也不会回来，关键是这次踢出来的状况很不对感觉，甚至大炒巴拉圭也不见得特别爽，举例说，6:1巴拉圭和6:0塞黑感觉如何比较？所以应该不是冠军不冠军的问题

岛城首席阿迷 · 发表于 2015-7-6 22:56:09

悠游林下发表于 2015-7-6 22:50
所以看命硬的教练来带能否中和一下，像马蒂诺这种
一到关键比赛掉链子有传统的。。。。 ...

看是否命硬的话，从面相上说比安奇还是最有这个气质，我一直还是幻想他能出来，现在阿根廷缺的精神层面的东西太多，战术和人员我觉得还是在其次。西蒙尼还需要在观察几年，磨练下

tzenix · 发表于 2015-7-6 22:56:12

猜测下小马哭的原因，不同意可以喷我，勿问候我家人
他多半是心理有点崩溃了
受伤了疼哭这基本不可能
打了120分钟，被东道主各种粗暴犯规，踢得太憋屈，自己的队又踢得一坨屎，对于夺冠感到希望渺茫
说不定还联想到9年前那场比赛，也是对东道主，也是被各种偏哨欺负憋屈的出局
再想到这么多年来都拿不到冠军，自己也要退出国家队了（据说世界杯后他就想退出，是梅西挽留他打完美洲杯再走）
虽然是铁汉一条，也落泪了

天外小飞仙 · 发表于 2015-7-6 22:57:24

岛城首席阿迷发表于 2015-7-6 22:52
而且小马的哭就是一种诠释，我们对阿根廷不祥的心里暗示，其实球员心里面肯定有，他们智商和情商不差的 ...

同意的，感觉很不对，平时盼破阿拖进点球，这次直觉点球就没机会了，应该说时间越往后越没机会

tzenix · 发表于 2015-7-6 22:58:04

岛城首席阿迷发表于 2015-7-6 22:56
看是否命硬的话，从面相上说比安奇还是最有这个气质，我一直还是幻想他能出来，现在阿根廷缺的精神层面的 ...

比安奇就是个怂货，要来国家队早来了

吸血鬼战神 · 发表于 2015-7-6 23:05:09

悠游林下发表于 2015-7-6 22:43
应该都会来的，秀芬我觉得应该是懒得去分析马蒂诺而已，
所以要是马蒂诺继续带队，可能他不会怎么发帖分 ...

看看萨贝拉下面的梅西再来说这个话吧
到底是命运还是教练sb

悠游林下 · 发表于 2015-7-6 23:10:26

本帖最后由悠游林下于 2015-7-6 23:13 编辑

吸血鬼战神发表于 2015-7-6 23:05
看看萨贝拉下面的梅西再来说这个话吧
到底是命运还是教练sb

老是碰到挫教练也是命运的一种。阿根廷用过两个非职业教练
全给梅西赶上了。好吧，其实很多人都赞成老萨带这次美洲杯就冠了，
但他不带了，这也是梅西的命。。。
另外老实说，萨贝拉手下梅西超神发挥也比较少。

有时前面处理得都很好，就是打中门框了或者差两厘米，或者
在国家队就老是碰到对面门将开挂。10年的射门老是不进，
老打门框，这玩意总和教练关系不大吧

好教练带自然发挥更好这个没得说，但梅西国家队还真缺点儿运气
这个要削弱他的发挥上限

吸血鬼战神 · 发表于 2015-7-6 23:18:20

本帖最后由吸血鬼战神于 2015-7-6 23:28 编辑

悠游林下发表于 2015-7-6 23:10
老是碰到挫教练也是命运的一种。阿根廷用过两个非职业教练
全给梅西赶上了。另外老实说，萨贝拉手下梅西 ...

跟什么教练就是什么气质；碰到sb教练，你就老会感觉各种机会就是进不了；
跟着牛逼教练，各种不可能就是能进

在萨贝拉手下，任意球，帽子，奔袭，绝杀，什么球没进过，不服不行
我只看结果，我不懂内在到底是什么原因，你可以说运气，也可以说心态，也可以说气质，反正就是那样

你要说足协傻逼也是梅西运气不好，我不说什么；起码跟这次决赛没关系，你要说这次决赛拿不了冠军是梅西的命，我只能说呵呵
一个在冠军面前连续倒了4次的人在这里矗立着，这么伟岸的身影，梅西再怎么神棍也只能仰望，还尼玛这也怪梅西了

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