对马蒂诺本次美洲杯的一些评价

悠游林下 · 发表于 2016-6-23 20:51:06

本帖最后由悠游林下于 2016-6-23 21:04 编辑

首先，资深马黑向大家致敬

。我可是从带巴萨的时候开始一路黑过来

我黑马蒂诺从不看他平时比赛的战绩，去年美洲杯期间，决赛之前，马蒂诺一路高歌，
但我仍然一路都在黑，打到巴拉圭6比1，结果很不错，但这场比赛是我愤怒的顶点，
赛后我实在受不了怒发一帖，斥责马蒂诺根本不会用梅西，然后论坛各种人迷标签朝我扔过来，
很多人觉得梅西这样踢很不错嘛。看看，进了6个球。。
然后决赛后风向又一边倒，马蒂诺又成了大部分人眼里的一文不值。

其实这只球队踢了这么久了，再综合阿根廷往届的踢法和成绩，是很容易总结出阿根廷能出成绩的踢法
的。要是不符合这标准，虐虐菜还行，打强队真的很难。

随便说几点：
1.任何人都知道的，看后防的稳定性
2.阿根廷需要核心战术，前场球员围绕核心踢，其他人减少不必要的拿球，不需要踢墙
和各种花式，但一定要贯彻核心战术，核心拿球，各自该怎么跑位就怎么跑位，知道往哪里跑
怎么接应，这种核心战术不是讲要梅西去后腰打组织给别人传球，那叫打下手，现代足球战术
体系里，这核心战术里关键区域里的进攻，得交给梅西来处理，其他人按照梅西的思路跑位。
总有那么些莫名其妙的阿迷总觉得，咦，看，拿下梅西，每个球员都有信心自己带球射门，多好
这种踢法虐菜有时是还行，但是大赛碰强队历史证明全部死得非常惨。破阿近几十年在大赛打出成绩
哪次不是前场有唯一核心？不管你是巴内加还是帕斯托雷，打下手，做好衔接，留下，
挤了梅西活动的关键区域，占用了球权，那就早走早好，不然就是折腾小破阿的成绩。
3.节奏的控制。这一点霍夫流足球很难办到。马蒂诺以前也没啥节奏，说实话总觉得不会控节奏的
球队没啥脑子，美洲杯欧洲杯可能能拿冠军，世界杯这种比赛，不会控节奏，太难
尤其对阿根廷这种不以体能见长的球队

回到本次美洲杯，不管踢出来结如何，但我发现马蒂诺在2,3点上面，改善很大。梅西的前场位置
自由了很多，甚至梅西这两个赛季在巴萨擅长使用的吸引球员后长挑传线路，上次美洲杯没见马蒂诺照搬过
这次美洲杯也频繁有人跑这个路线，明显是马蒂诺练习过了，虽然还存在一些梅西带球时队友都在看
而不靠近跑位接近的情况，但比起去年，实在是好了太多，去年真的有种梅西在当搬砖民工伺候各位爷
的感觉。

另外最近的比赛发现，球队的节奏控制加强明显了，虽然有些不足，比如传接球低级错误还是常出
但考虑到这只球队现在新进来的球员也不少，方向对了就能逐渐加强。

去年美洲杯决赛上马蒂诺完全束手无策，而且整个美洲杯马蒂诺几乎都差不多一种打法，体能也常快
比赛结束时崩盘，这届来看，马蒂诺一场比赛里能根据情势调整场上格局，也算是一种进步。

总的来说这届美洲杯，尤其是第三场比赛开始，马蒂诺让人看到积极的一面比较多。
严格的说这些东西其实感觉并不是马蒂诺擅长的，感觉在压迫对手出球方面，才是马蒂诺
擅长的活，偏偏阿根廷队不是那种体能好的球队，但是也能看到这次不少进球是前场
压迫对手失误以后的就地反击进球，这种打法对付弱队开罐还是挺有用的

最后事不过三，祝愿阿根廷队能在周日晚上的决赛登顶成功，破了这么多年大赛无冠的尴尬

悠游林下 · 发表于 2016-6-23 21:01:17

说说防守。马蒂诺和老萨对防守的理念其实是两个不同的方向
这点不光从战术布局上能看出，从选材也能看出来。

萨爷偏重空间站位的防守，虽然老萨也有不少前场的反抢，但这个不是
老萨防守的重点方向，用两个高大中卫，而且是头脑冷静型的也能看出老萨
的理念，从概念上讲，老萨的防守理念是比较稳妥的

马蒂诺的防守注重的是跑动压缩空间，围抢出球路线，这个也算是霍夫流足球的防守理念，
所以马蒂诺特别喜欢莫里这种跑动很强的后卫，但是从概念上讲，这种防守方式没有老萨
的传统和稳妥，而且静态的定位球防守上，马蒂诺的防守布置应该肯定不如擅长站位防守
的萨爷

skycity · 发表于 2016-6-23 21:39:18

防守的理念就不能升级一下么.... => 霍夫流 + 空间流多好

ade · 发表于 2016-6-23 22:14:34

这次进步确实很大，梅西在国家队终于有核心的待遇了，而不是给各位球王当蓝领了，这个必须点赞。个人觉得梅西能当上核心与三大球王迪马利亚，帕斯托雷，阿圭罗排除在首发有及其重大的关系，与巴内加光速般的成熟也有极大关系。
巴内加在中后场的出球组织进攻能力大涨，和球王的互动也非常多，保证了中后场的出球和向前传递能力，况且巴内加的积极反抢也为球队的防守贡献较大的功劳。现在的巴内加就是阿根廷的哈维，安心在中场组织，不抢镜。
帕斯托雷，在去年美洲杯真是把自己当作球王，霸占中路，霸占射门，梅西真是他的蓝领。梅西得不到中路的球权组织与他牢牢霸占中路有极大的关系。他的能力去年美洲杯决赛就露馅了，个人觉得他应该排除在首发应该没有悬念了。
阿圭罗，和梅西真是不来电，梅西带球突破，他在等球而不是积极跑位，给梅西的回做也不行，在前场逼抢的力度也不行。马蒂诺能够顶着压力把他拿下首发，确实值得敬佩。此处有点赞
迪马利亚，在国家队就是球商为负，独逼侠。他在场上不仅梅西没有发挥，连伊瓜因都被它防死了。以目前他在国家队的地位看，还不太敢拿下。

至于低位高位防守，既然马蒂诺选择传控足球，那在第一时间进行高位压迫也是没有问题的。再说阿根廷整体防空能力不如欧洲球队，把对手的进攻压迫在中前场也是很有必要的。萨贝拉的低位防守反击，在世界杯上也不是完美，弱队都打防反，运气不好很容易闷死。马蒂诺也说了，他根据对手来确定是高位和低位防守，就美洲杯第一场面对传控较好的智利，高位压迫效果一般，后来依靠防反解决战斗。

这次美洲杯球队进步明显，马蒂诺还是值得期待的，部分球王该进行清理，直接不征召都行。打好奥运会，多考察一些准苗子来把那几个独逼赶走。

悠游林下 · 发表于 2016-6-23 22:28:37

skycity 发表于 2016-6-23 21:39
防守的理念就不能升级一下么.... => 霍夫流 + 空间流多好

这两种理念冲突，当然，如果你有两种能力都具备的中卫
比如你让加雷有很强的运动能力和转身能力，那可以稍微中和下
也不能完全中和，拥有很强运动能力的加雷，全世界都找不出
几个。也不是这身价

悠游林下 · 发表于 2016-6-23 22:31:09

本帖最后由悠游林下于 2016-6-23 22:36 编辑

ade 发表于 2016-6-23 22:14
这次进步确实很大，梅西在国家队终于有核心的待遇了，而不是给各位球王当蓝领了，这个必须点赞。个人觉得梅 ...

巴内加轻吹，往事历历在目，在碰到强队和高强度逼抢下，巴内加
会不会抽风，不好说，

帕斯托雷也轻扁，虽然我对他无感，而且他踢球习惯上我觉得问题真不少
但去年很多情况到底是他主观造成还是马蒂诺布置粗糙造成的，不好说，

这两其实也就只算没有选择里的选择

另外马蒂诺打低位是肯定没老萨稳健的。后防建队思路就不同
不过老萨的球队把防线前提的话，问题会暴露不少，所以
战术的扩张性要稍微差些

艺子 · 发表于 2016-6-23 22:34:32

一如既往的马黑。

艺子 · 发表于 2016-6-23 22:35:40

阿根廷不需要一些华丽大爷杨的球王，需要的是拉维奇恩佐奥托这样勤勤恳恳能准确定位自己的硬汉

艺子 · 发表于 2016-6-23 22:42:32

唉，现在智利之流都能骑在头上拉屎了。上帝保佑，先拿下这个冠军吧，一八年的事走一步看一步

悠游林下 · 发表于 2016-6-23 22:42:54

艺子发表于 2016-6-23 22:34
一如既往的马黑。

谨慎看待吧，萨爷是过去时了，就算他不辞职，
身体后来出情况也得辞职了，肯定回不来了，
AFA这还拖欠工资呢

ade · 发表于 2016-6-23 22:53:34

悠游林下发表于 2016-6-23 22:42
谨慎看待吧，萨爷是过去时了，就算他不辞职，
身体后来出情况也得辞职了，肯定回不来了，
AFA这还拖欠工 ...

萨贝拉的防反在世界杯上暴露出极大的问题，对手都蹲坑，自己就抓虾，所以出现世界杯场场是决赛，体力消耗极大，能走到决赛确实不容易。
我觉得以我阿的人才配置，不该玩蹲坑，蹲坑也不是什么保险，今年美洲杯乌拉圭蹲坑直接小组回家。尤其是随着巴内加等技术型中场的成熟，走攻势足球也是可取之路。马蒂诺去了巴萨修炼一年，也吸取了巴萨足球的精华，这次在淘汰赛的两场比赛有点瓜迪奥拉球队的意思，高位压迫就地反抢，控球进攻和防守，这次一路走来确实打得非常轻松，体力消耗也不大。这次决赛我更看好马蒂诺证明自己

艺子 · 发表于 2016-6-23 23:03:44

悠游林下发表于 2016-6-23 22:42
谨慎看待吧，萨爷是过去时了，就算他不辞职，
身体后来出情况也得辞职了，肯定回不来了，
AFA这还拖欠工 ...

一声萨爷，让人想哭

悠游林下 · 发表于 2016-6-23 23:16:33

艺子发表于 2016-6-23 23:03
一声萨爷，让人想哭

这份感情我理解，从11年看到14年，老萨每一场带队比赛全部看完
现在很多比赛很多细节都还记忆犹新

cicada_zl · 发表于 2016-6-23 23:19:04

ade 发表于 2016-6-23 22:53
萨贝拉的防反在世界杯上暴露出极大的问题，对手都蹲坑，自己就抓虾，所以出现世界杯场场是决赛，体力消耗 ...

我们认为世界杯时成功的蹲坑也是成功的以我阿的人才配置学巴萨高位逼抢又不是没找欧洲队试过
马蒂诺的打法也许在美洲杯会成功期待第一个冠军的到来。

悠游林下 · 发表于 2016-6-23 23:23:30

ade 发表于 2016-6-23 22:53
萨贝拉的防反在世界杯上暴露出极大的问题，对手都蹲坑，自己就抓虾，所以出现世界杯场场是决赛，体力消耗 ...

这个不是常态，老萨打弱队有一手的，预选赛打弱队几个球弱队还很难过半场
偷鸡都偷不了。高位逼抢反击老萨一样有。只是方式和马蒂诺有区别，
而且好几场预选赛老萨打出的内容
各不一样，比如主场委内瑞拉玩过双翼齐飞，主场乌拉圭的控场。
老萨的运气不佳，四个前锋世界杯状态
都不佳，也没有现在状态的巴内加之类的，

agtsky · 发表于 2016-6-23 23:40:55

看消息说马蒂诺透露迪马利亚决赛可上场，如果还是那独逼样，冠军又悬了。

巫师火柴 · 发表于 2016-6-24 00:13:59

炮哥，写得好！！！

ade · 发表于 2016-6-24 00:29:09

cicada_zl 发表于 2016-6-23 23:19
我们认为世界杯时成功的蹲坑也是成功的以我阿的人才配置学巴萨高位逼抢又不是没找欧洲队试过
马蒂诺 ...

德国队的技术还不是那样，一样走技术流，技术化这是当今强队的主流。
至于高位逼抢，14年世界杯智利完胜西班牙，西班牙10年要不是托雷斯假摔就会被智利闷死在小组赛。

目前这支球队高位逼抢和传控技术流越来越好，梅西也终于拿到球队核心的待遇，我觉得是个好的现象。谁规定阿根廷不能走这个路子？
但是最大的问题还是年龄，18世界杯主力球员基本上都是30出头了，能否支撑高位压迫还是个问题。

rclx · 发表于 2016-6-24 09:29:27

悠游林下发表于 2016-6-23 21:01
说说防守。马蒂诺和老萨对防守的理念其实是两个不同的方向
这点不光从战术布局上能看出，从选材也能看出来 ...

同意还是老萨的双高中卫靠谱，特别对付欧洲头球队

rclx · 发表于 2016-6-24 09:37:54

迪马利亚是个有能力的球员，世界杯决赛后的友谊赛对德国，就是马蒂诺的首次亮相，就是迪马利亚带领梅西缺阵的阿根廷4：1大胜德国。
这次小组赛首赛，也是迪马利亚带领阿根廷赢了智利，是最佳球员。
如果迪马利亚在最佳状态，决赛能上，进关键制胜球感觉就是迪马利亚。
但迪马利亚决赛又不能上。

jdymang · 发表于 2016-6-24 09:40:36

18年最大的隐患其实还是在马斯切拉诺这个点，34这个年纪确实稍微有点大，我担心到时他的体力会制约他的发挥，但是我阿目前又没有能达到他这种水平的球员，毕竟在这支球队里，他和梅西就代表了球队的上限。希望小马哥能依靠他的精神战胜肉体，18年顶住。最后14年真的很可惜，浪费了最好的小马哥。

龙哥爱二妹 · 发表于 2016-6-24 09:51:09

jdymang 发表于 2016-6-24 09:40
18年最大的隐患其实还是在马斯切拉诺这个点，34这个年纪确实稍微有点大，我担心到时他的体力会制约他的发挥 ...

以小马哥敬业的态度，我相信体力不会是大问题，看好他能和萨小将一样~~~~
我反倒是担心小马哥最近比赛太多的直传球，他这个位置老想送出威胁球单刀球，确实是~~~~~不知道这是他自己要这么干的，还是马蒂诺的安排。

628cjc · 发表于 2016-6-24 09:52:50

rclx 发表于 2016-6-24 09:29
同意还是老萨的双高中卫靠谱，特别对付欧洲头球队

中卫：莫里、FF、奥塔门迪、穆萨奇奥，后卫搭档一高一快。

ade · 发表于 2016-6-24 10:15:16

628cjc 发表于 2016-6-24 09:52
中卫：莫里、FF、奥塔门迪、穆萨奇奥，后卫搭档一高一快。

你是多年没看阿根廷比赛了，还在指望FF？萨贝拉在世界杯淘汰赛上都自我否定的一个球员，还指望他来拯救世界？马蒂诺宁可招阿甲的迈达纳，奎斯踏都不愿给他机会，也不是没有道理的。
穆萨齐奥身体玻璃，对抗差，这次入选奥运会都够呛。

更深的蓝 · 发表于 2016-6-24 10:24:10

马蒂诺在尝试一些改变，这是好的，至少他不是一个特别固执的人，球队也有进步，好的方面值得表扬。至于临场指挥也就一般般，这是他能力的一个坎，所以对他不能期待太高。说到底球还是球员去踢的，硬实力才是关键，你实力比对手高一大块，怎么踢怎么有理，什么战术都是可行的。硬实力+运气+合理的战术，实力是够了，运气是天的事，战术还需磨练和检验。

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