【clásico】巴西 3-4 阿根廷（带帽）

ychee · 发表于 2012-6-16 18:45:58

有了里克尔梅还不是大败给巴西

拿一个毫无可比性的赛事去比较……

节奏与平衡 · 发表于 2012-6-16 19:18:06

有了里克尔梅还不是大败给巴西

拿一个毫无可比性的赛事去比较……
ychee 发表于 2012-6-16 18:45

把失败归结于里克尔梅？里克尔梅不是马拉多纳，光凭一个里克尔梅没用。梅西也不是马拉多纳，光凭一个梅西也不够。所以我才多年来一直推崇里克尔梅西组合。取长补短，而不是互相排斥。当然，要是现在能出个阿根廷的皮尔洛更好。皮尔洛对体系的适用性是强于里克尔梅的。

ychee · 发表于 2012-6-16 19:57:17

本帖最后由 ychee 于 2012-6-16 20:00 编辑

这次看萨贝拉的啦。狗屎教练巴蒂斯塔，侥幸依仗有里克尔梅的国奥队一路砍菜切瓜拿了次奥运冠军。没有里克尔梅，国青队世青赛预选赛小组不出现，国家队美洲杯小组不出线。难怪比安奇说，"里克尔梅会把进球放到盘 ...
节奏与平衡发表于 2012-6-16 06:04

把失败归结于里克尔梅？里克尔梅不是马拉多纳，光凭一个里克尔梅没用。梅西也不是马拉多纳，光凭一个梅西也不够。所以我才多年来一直推崇里克尔梅西组合。取长补短，而不是互相排斥。当然，要是现在能出个阿根廷 ...
节奏与平衡发表于 2012-6-16 19:18

请注意你的逻辑！！

有了里克尔梅赢了 → 依仗里克尔梅拿到冠军

有了里克尔梅输了 → 单凭里克尔梅没用

没有里克尔梅输了 → 国青队世青赛没出线

提醒了一下还有没有克里尔梅赢了先看看4 5楼战绩吧

cc99 · 发表于 2012-6-16 20:20:19

大家淡定，意见不一可以，不用互相说服，但需互相尊重。两人都是我阿的天才，都要过生日了哦。

musacchio4 · 发表于 2012-6-16 20:40:13

不要激动不要激动，两人都是巴西莱的受害者

小豆丁梅西 · 发表于 2012-6-16 21:06:12

这次看萨贝拉的啦。狗屎教练巴蒂斯塔，侥幸依仗有里克尔梅的国奥队一路砍菜切瓜拿了次奥运冠军。没有里克尔梅，国青队世青赛预选赛小组不出现，国家队美洲杯小组不出线。难怪比安奇说，"里克尔梅会把进球放到盘 ...
节奏与平衡发表于 2012-6-16 06:04

你啊，还就是一愤青，说话总是很热血沸腾，却不注意逻辑，怪不得小朋友对你有意见，哈哈。

其实老里在奥运的发挥并不是很稳定，尤其是对荷兰的比赛，与你所说的砍瓜切菜相去甚远。

巴蒂斯塔呢，至少敢于用双核，你不能说他完全没作为。

我还是老观点，老里和小西，拆开来看任何一个都是不世出的天才，但合起来，能玩得转他俩的天才教练，少之又少。

连佩克尔曼如此睿智的教练都说他不知该如何安排梅西，所以只能先放他在替补席，因为在他看来，梅西是游离于战术体系之外的，你可以说巴西莱，巴蒂斯塔，马拉多纳是打酱油的教练，但佩克尔曼不至于吧？

年轻人，梦想总是美好的，但现实往往很残酷， CC说的好，两个人同一天生日，还是祝福他们即将到来的牛一吧！！

Lionel_Messi · 发表于 2012-6-16 21:37:20

本帖最后由 Lionel_Messi 于 2012-6-16 21:46 编辑

和马蒂亚斯-苏亚雷斯合影

和德科

风林火山1206 · 发表于 2012-6-16 22:45:27

又见德科
真是很感激德科给予梅西无尽的关爱与赞美啊

showfun · 发表于 2012-6-16 22:49:59

你啊，还就是一愤青，说话总是很热血沸腾，却不注意逻辑，怪不得小朋友对你有意见，哈哈。

其实老里在奥运的发挥并不是很稳定，尤其是对荷兰的比赛，与你所说的砍瓜切菜相去甚远。

巴蒂斯塔呢，至少敢于用双核 ...
小豆丁梅西发表于 2012-6-16 21:06

佩克尔曼用梅西的战术难度要超过现在萨贝拉用迪马利亚，06年的梅西和现在的迪马利亚都是属于个人能力很强，但是在俱乐部战术定位过于单一和明确，国家队不好兼容的类型。06年佩克尔曼让梅西坐板凳我觉得完全可以理解。

小豆丁梅西 · 发表于 2012-6-16 22:55:49

佩克尔曼用梅西的战术难度要超过现在萨贝拉用迪马利亚，06年的梅西和现在的迪马利亚都是属于个人能力很强，但是在俱乐部战术定位过于单一和明确，国家队不好兼容的类型。06年佩克尔曼让梅西坐板凳我觉得完全可以理 ...
showfun 发表于 2012-6-16 22:49

其实老佩也不是不懂如何用梅西，而是他需要时间来磨合，问题是世界杯上么有纠错机会。

回到国家队的问题上，也是一个道理，我觉得给萨贝拉的时间也很少，能给他做实验的比赛更是少得可怜，

所以说，挺难的，幸亏萨贝拉是个靠谱的教练，足球真的不是简单的来一个球星或者走一个球星能取得成功的，否则人人都能去当教练了。

ychee · 发表于 2012-6-16 23:02:06

你啊，还就是一愤青，说话总是很热血沸腾，却不注意逻辑，怪不得小朋友对你有意见，哈哈。

其实老里在奥运的发挥并不是很稳定，尤其是对荷兰的比赛，与你所说的砍瓜切菜相去甚远。

巴蒂斯塔呢，至少敢于用双核 ...
小豆丁梅西发表于 2012-6-16 21:06

俺怎么记得在海阔他是一个纯正的五好青年

平衡真的是老人？？难怪平时字体习惯加大加粗变色呢。。。。

ychee · 发表于 2012-6-16 23:12:38

佩克尔曼用梅西的战术难度要超过现在萨贝拉用迪马利亚，06年的梅西和现在的迪马利亚都是属于个人能力很强，但是在俱乐部战术定位过于单一和明确，国家队不好兼容的类型。06年佩克尔曼让梅西坐板凳我觉得完全可以理 ...
showfun 发表于 2012-6-16 22:49

迪马利亚需要多给他些出球点少让他带一些球平时训练的时候多练练配合在这支国家队并不是不好兼容吧

这场比赛没有他阿根廷会少很多机会

showfun · 发表于 2012-6-16 23:19:50

迪马利亚需要多给他些出球点少让他带一些球平时训练的时候多练练配合在这支国家队并不是不好兼容吧

这场比赛没有他阿根廷会少很多机会 ...
ychee 发表于 2012-6-16 23:12

比较迪马利亚最近在阿根廷的踢法和他在萨贝拉时期早期以及在巴蒂斯塔和老马时期的踢法，已经兼容很多了，这也是我觉得萨贝拉有本事的证据之一，只是他无效带球和盲目处理球的问题还需要继续改进，和梅西的磨合度依然有不小的提高空间。

总的来说，希望他在国家队踢的更像皇马的厄齐尔，而不是皇马的迪马利亚。

ychee · 发表于 2012-6-16 23:25:36

我记得以前传过一场迪马利亚的集锦巴蒂斯塔时期的他在边路盲目乱带的时候完全没有可供选择的出球点全队的跑位都有问题进攻球员完全是凭借个人能力打到哪算哪儿

萨贝拉至少是一位职业教练

节奏与平衡 · 发表于 2012-6-17 00:13:28

本帖最后由节奏与平衡于 2012-6-17 00:16 编辑

比较迪马利亚最近在阿根廷的踢法和他在萨贝拉时期早期以及在巴蒂斯塔和老马时期的踢法，已经兼容很多了，这也是我觉得萨贝拉有本事的证据之一，只是他无效带球和盲目处理球的问题还需要继续改进，和梅西的磨合度依 ...
showfun 发表于 2012-6-16 23:19

现在的问题不是迪玛利亚的丢球，而是球队由于缺乏组织核心而没有形成一个有机的整体。皇马最重要的组织核心不是二七二，而是阿隆索。有了阿隆索，球队就有了个捏合剂。至于谁来传威胁球，厄齐尔和迪玛利亚还有梅西都做得足够好。

thewall · 发表于 2012-6-17 11:51:51

连佩克尔曼如此睿智的教练都说他不知该如何安排梅西，所以只能先放他在替补席，因为在他看来，梅西是游离于战术体系之外的，你可以说巴西莱，巴蒂斯塔，马拉多纳是打酱油的教练，但佩克尔曼不至于吧？小豆丁梅西发表于 2012-6-16 21:06

如果真是持有这样看法，佩克尔曼执教理念还真连巴西莱、巴蒂斯塔和老马都就不如了

普拉德利连巴神都敢使用，即使两场打成1-1。

阿根廷教练为啥会对使用梅西颇感力不从心呢？还是不自信呢？

风林火山1206 · 发表于 2012-6-17 11:55:09

坎昆玛雅杯慈善赛，梅西队5比3战胜墨西哥联队
等待有视频下载。。

老农民 · 发表于 2012-6-17 12:29:57

如果真是持有这样看法，佩克尔曼执教理念还真连巴西莱、巴蒂斯塔和老马都就不如了

普拉德利连巴神都敢使用，即使两场打成1-1。

阿根廷教练为啥会对使用梅西颇感力不从心呢？还是不自信呢？ ...
thewall 发表于 2012-6-17 11:51

2006年嘛，一是小西还青涩，二是当时老佩是为老里量身打造了一个从青年队开始延续过来的战术体系，是一个完全以老里为轴心运转的体系，小西虽然个人能力极强，但要融入这个体系，么有时间，没有比赛来磨合，谈何容易？

Dipper_bupt · 发表于 2012-6-17 23:23:12

2006年嘛，一是小西还青涩，二是当时老佩是为老里量身打造了一个从青年队开始延续过来的战术体系，是一个完全以老里为轴心运转的体系，小西虽然个人能力极强，但要融入这个体系，么有时间，没有比赛来磨合，谈 ...
老农民发表于 2012-6-17 12:29

同意，06年梅西打主力确实为时过早，也过于冒险。尤其是在完美契合06体系的兔子的状态非常好的情况下。但老佩在最后一场对阵德国的时候也的的确确犯了一个战略错误——面对德国人，又是人家主场作战，拖到点球大战就等于输球。这种情况下，即便有阿邦的意外，最后一个换人名额也应该是梅西而不是上来加强头球防守的克鲁斯。这个换人直接改变了比赛走势，并间接造成了接下来5年的阿根廷餐具。这是我对老佩除了萨内蒂事件之外最难以介怀的一件事。

musacchio4 · 发表于 2012-6-18 12:19:52

本帖最后由 musacchio4 于 2012-6-18 12:33 编辑

当时相对于其他人，的确是游离于整体之外，并不怪佩克曼
两个矮个中卫最终左右了佩克曼的换人，虽然对德国局面略微优势，但感觉被淘汰也没什么可抱怨的，何况是点球

当年里杰卡尔德把梅西作为右边锋，其实今天看也不能算最佳用法
突然蹦出个神童，需要时间研究他呀

musacchio4 · 发表于 2012-6-18 12:41:02

比起佩克曼的控制打法，现在萨贝拉的思路感觉还不是太明确，似乎是追求一种面对不同对手有相应针对性的踢法，追求均衡，有慢球也有快球，不知是好是坏……

thewall · 发表于 2012-6-18 12:52:42

本帖最后由 thewall 于 2012-6-18 13:59 编辑

英格兰队虽然多年来大赛比较杯催，但是英格兰队教练还总能推陈出新，大赛敢用新手，

98欧文

04-06鲁尼

10卡佩罗比较保守，结果可想而知

12欧洲杯，英格兰几个位置都是新手，即使球队成绩不好，也能让新人得到锻炼的，威尔贝克、阿什里杨、张伯伦。。。

阿根廷教练没说的，就是各种杯催

showfun · 发表于 2012-6-18 20:31:27

比起佩克曼的控制打法，现在萨贝拉的思路感觉还不是太明确，似乎是追求一种面对不同对手有相应针对性的踢法，追求均衡，有慢球也有快球，不知是好是坏…… ...
musacchio4 发表于 2012-6-18 12:41

他大概是看到了佩克尔曼单一体系在适应性方面的不足，效果如何同样不知道，只有大赛才是真正的检验。

showfun · 发表于 2012-6-18 20:32:06

英格兰队虽然多年来大赛比较杯催，但是英格兰队教练还总能推陈出新，大赛敢用新手，

98欧文

04-06鲁尼

10卡佩罗比较保守，结果可想而知

12欧洲杯，英格兰几个位置都是新手，即使球队成绩不好，也能让新人得到锻 ...
thewall 发表于 2012-6-18 12:52

大赛杯催就足够了，用不用新人算得了什么

ychee · 发表于 2012-6-18 20:46:17

比起佩克曼的控制打法，现在萨贝拉的思路感觉还不是太明确，似乎是追求一种面对不同对手有相应针对性的踢法，追求均衡，有慢球也有快球，不知是好是坏…… ...
musacchio4 发表于 2012-6-18 12:41

一般一个风格到极致也就快冠了。。。

这更是弱队心理。。不过不知道他阿现在该如何定位了。。

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