西班牙德比巴萨战术浅析

北极海 · 发表于 2011-12-30 10:21:42

刘老师，你家大博卡后继无人啊，莫切比亚特里这几个不行啊
午时靡深蓝发表于 2011-12-30 10:13

不是春节联赛刚拿下总冠嘛

PS：威尔逊说的智利大学队你看过么

北极海 · 发表于 2011-12-30 10:24:44

不玩大师联赛么？蛮有意思的。我重金挖来拉维奇，结果1年后这小子铁了心递交转会申请，被我拒绝了几次忠诚度瞬间到零，老子只好把我的助攻王含泪卖给银河队，再顺手敲诈了丫一笔。 ...
午时靡深蓝发表于 2011-12-30 10:19

我每年要参加实况比赛的，所以不玩大师

今年号称所有选手都要选巴萨或皇马参赛，太无聊了，场场国家德比

午时靡深蓝 · 发表于 2011-12-30 10:25:22

博卡这次夺冠靠的是老将们的经验和超级防守，19场失4球还是6球来着。
智利大学没看过

红酥手 · 发表于 2011-12-30 11:08:03

布斯克茨最多只能叫一个过渡者，和组织者没有半毛钱的关系。阿隆索和皮尔洛的功能他是没有的。这种位置这种功能也不是什么新鲜事，从古至今就有。

北极海 · 发表于 2011-12-30 11:15:28

布斯克茨最多只能叫一个过渡者，和组织者没有半毛钱的关系。阿隆索和皮尔洛的功能他是没有的。这种位置这种功能也不是什么新鲜事，从古至今就有。 ...
红酥手发表于 2011-12-30 11:08

胖手有空可以去看一下威尔逊去年写过的一篇谈论卡里克和布斯克茨的文章，蛮有意思的

我个人更愿意给这类选手放一个名词 connector

rolex · 发表于 2011-12-30 11:21:21

本帖最后由 rolex 于 2011-12-30 11:23 编辑

刘老师，你家大博卡后继无人啊，莫切比亚特里这几个不行啊
午时靡深蓝发表于 2011-12-30 10:13

不会吧。。。多好的7号和9号啊。。。是你没培养好哦。。。不过还需要一个经典10号到是真的，不过这个最难，基本不可能有了。

rolex · 发表于 2011-12-30 11:24:45

布斯克茨最多只能叫一个过渡者，和组织者没有半毛钱的关系。阿隆索和皮尔洛的功能他是没有的。这种位置这种功能也不是什么新鲜事，从古至今就有。 ...
红酥手发表于 2011-12-30 11:08

布斯克斯的组织能力还是很超群的。。。不过后面的话我举双手赞同！这种位置功能从古至今都存在的，并不新鲜。巴萨主帅瓜迪奥拉本人就是这个位置的经典。

午时靡深蓝 · 发表于 2011-12-30 11:30:36

179# 红酥手
我前面表达有误，布茨克斯，米克尔等的确不算组织者，是中后场是串联者和出球点。但是如果说并不鲜见的话，我觉得至少本世纪初以来的10年这种类型的球员并不多。

午时靡深蓝 · 发表于 2011-12-30 11:31:46

不会吧。。。多好的7号和9号啊。。。是你没培养好哦。。。不过还需要一个经典10号到是真的，不过这个最难，基本不可能有了。
rolex 发表于 2011-12-30 11:21

我是说现实中啊，跟疯子和辫子比起来就是渣，特别是莫切。

红酥手 · 发表于 2011-12-30 11:35:03

组织者要能决定比赛的节奏和进攻的方向，他基本不具备。这其实是由巴萨现在这种战术打法决定的，除非是前方有绝好的空间，中场会压得很扁，快节奏传递，慢节奏纵深，一些节奏和方向的决定大多是由哈维决定，当然，本质上，哈维也是随时保持球的运转，看到较安全的机会才来一下。

如果是一些阵型会相对拉开，同时前场配置多样化一些的球队，比如法国的齐达内和德尚的配置，那么布斯克茨会起到一个组织的作用，现在的作用，和90德国的布赫瓦尔德差不多，只不过更能保持球的流转而已。

rolex · 发表于 2011-12-30 11:35:19

我是说现实中啊，跟疯子和辫子比起来就是渣，特别是莫切。
午时靡深蓝发表于 2011-12-30 11:31

跟巅峰期的双帕比，当然要求过高了，不过他们还是有潜力的，如果有个巅峰10号带带，说不定能成才，不过莫切球商要提高。

红酥手 · 发表于 2011-12-30 11:38:54

任何一个球队的后腰都会是最基本的串联者和出球点，只是能力的差别而已，这是足球的本质决定的，能避开这点打球的队恐怕不多，可能某些时候斯托克城可以。。

rolex · 发表于 2011-12-30 11:40:42

任何一个球队的后腰都会是最基本的串联者和出球点，只是能力的差别而已，这是足球的本质决定的，能避开这点打球的队恐怕不多，可能某些时候斯托克城可以。。 ...
红酥手发表于 2011-12-30 11:38

哈哈。。。也关注了斯托克？哈哈。。。

红酥手 · 发表于 2011-12-30 11:59:52

手榴弹的观赏性无与伦比。。

北极海 · 发表于 2011-12-30 14:54:35

布斯克斯的组织能力还是很超群的。。。不过后面的话我举双手赞同！这种位置功能从古至今都存在的，并不新鲜。巴萨主帅瓜迪奥拉本人就是这个位置的经典。 ...
rolex 发表于 2011-12-30 11:24

熟悉瓜迪奥拉球风的朋友应该很清楚，布斯克茨身上确实有瓜迪奥拉的影子，而瓜在纵深传球方面的功力是要超过布斯克茨的

对比皮尔洛，布的技术动作没那么有观赏性，布处理球比较直接，但他护球的能力和出球的精确性对巴萨的战术是至关重要的
另外和皮尔洛、阿隆索、斯科尔斯不同，布很少发起长传，这和巴萨的打法有关，整个巴萨就很少走高球路线
皮尔洛是一个足球史上经典的deep lying playmaker，布斯克茨本质上是一个midfield holder，从战术功能来讲，两者有明显不同
卡里克和布斯克茨非常接近，08年曼联拿下双冠王，卡里克功不可没，作用和布斯克茨也大体相当

WLSOUTMAN · 发表于 2011-12-30 19:07:59

今年还有一个重大的战术趋势文中木有提及，就是自布影帝始的高大位置感大局观好擅长分球的后腰后撤拿球组织，代表人物为布茨克斯，德罗西，阿隆索，米克尔（罗梅乌）等。 ...
午时靡深蓝发表于 2011-12-30 09:12

贝尔萨治下的哈维马丁内斯，恩里克带的德罗西，以及对维甘时的卡里克
都是出球好的后腰回撤踢中卫，当然也是相应的弥补自家中卫出球能力不足的问题

beat_bob · 发表于 2011-12-30 20:05:51

http://www.guardian.co.uk/football/blog/2011/dec/20/football-tactical-trends-of-2011

元旦假期，有空的兄弟可以读一读，或多或少会有些帮助
对足球战术没兴趣的就当练阅读也可以

实在不想看原文的可以去主坛 ...
北极海发表于 2011-12-30 09:05

呵呵收了趁着圣诞假期多补补营养

有你个人觉得不错的“营养源”，，，再给推荐一些呗

另，，，在这求教一下大家有什么好的比赛录像网站推荐呢？或者说大家都怎么看的比赛录像呢？

beat_bob · 发表于 2011-12-30 20:16:39

我是说现实中啊，跟疯子和辫子比起来就是渣，特别是莫切。
午时靡深蓝发表于 2011-12-30 11:31

同意，，，，穆切比亚特里都没发展起来，，，尤其是比亚特里让我觉得很可惜。。。。。比亚特里吉格里奥蒂博塞利斯特拉夸西费雷拉等等阿根廷的大个子们啊。。。。。。。。。

所以现在的丹尼斯老来开花真的让人非常兴奋非常高兴，，，，，现在再看见出了什么二前锋边锋谁谁谁二世都审美疲劳了。。。。

人真的是得不到的就是最好的。。。。。

beat_bob · 发表于 2011-12-30 20:20:29

看着你们上边讨论布斯克斯阿隆索哈维马丁内斯等等讨论的热闹，，，这心情就跟周瑜江边望旗倒下似的。。。。。。。。。。。。阿根廷全没有啊。。。。。。。。。。。。。。。

beat_bob · 发表于 2011-12-30 20:25:36

组织者要能决定比赛的节奏和进攻的方向，他基本不具备。这其实是由巴萨现在这种战术打法决定的，除非是前方有绝好的空间，中场会压得很扁，快节奏传递，慢节奏纵深，一些节奏和方向的决定大多是由哈维决定，当然，本 ...
红酥手发表于 2011-12-30 11:35

强烈支持

Rafael_Nadal · 发表于 2011-12-30 20:58:39

本帖最后由 Rafael_Nadal 于 2011-12-30 21:07 编辑

后腰的一个基本职能就是分球，但也不必把这个位置的球员吹得太厉害，皮尔洛踢后腰是因为他悲剧的加速，位置太前会放大这个劣势
同理，哈维也不能太靠前，比较同意天赋越高位置越前的观点，其实明显可以感觉出来伊涅斯塔比哈维更有才华
但现在一些拥有很好的天赋的球员也开始被放在后腰位置了，比如莫得里奇和威尔希尔，总要为战术牺牲一点的

beat_bob · 发表于 2011-12-30 22:26:03

后腰的一个基本职能就是分球，但也不必把这个位置的球员吹得太厉害，皮尔洛踢后腰是因为他悲剧的加速，位置太前会放大这个劣势
同理，哈维也不能太靠前，比较同意天赋越高位置越前的观点，其实明显可以感觉出来伊涅 ...
Rafael_Nadal 发表于 2011-12-30 20:58

有理

Herrera · 发表于 2011-12-31 01:33:48

恩，之前我不这么认为，因为巴萨有天敌--魔力鸟，虽然丑陋，但十分有效。

但这次德比后，我承认，我这么花心的球迷也被巴萨的技术流所折服，第一个感到无奈的是欧冠决赛上的佛爵爷，

接着是不可一世的魔力鸟 ...
倔强的西瓜发表于 2011-12-29 16:51

说得太好了! 不愧是老江湖了，讲话肿么那么有水平，连检讨都那么令人受听

。

虽然你一直表露着对足球暴力美学代表鸟的推崇，而今又开始承认一贯美丽加精致足球是可以略胜一筹，这就又回到了足球不一定全靠身体那个基本话题上。

否则就老马和梅西那个身体条件（对比一下高帅而言

），肿么跟古力特、巴斯滕、齐达内和c罗等高帅者比呢？
好在任何一项体育竞技中，对选手而言还至少有一个要求就是，可以与身体条件没有必然联系的绝顶技术。即使篮球对身高条件要求很高，乔丹也不是靠身高傲视群雄，即使nba当年是黑人球员天下，也还有大鸟这样白人顶级球星，也有让乔丹和公牛队十分头痛的对手中矮子白人球员斯克托顿。

好了，回到梅西与巴萨及阿根廷队关系的话题上来。

巴萨曾经拥有老马，但没有在那个时代建立其在欧洲足坛江湖统治地位甚或辉煌声誉，这是那个时代老马的遗憾，也是，那个时代的巴萨不幸运，但不一定对阿根廷队有多大影响，因为阿根廷队就是老马坚强后盾。只能说那时巴萨还不是老马乐土

如今的梅西+巴萨，应该说是双赢了，而且划时代的超级双赢，这也是巴萨历史上前所未有好时光，不但国内联赛死死按住宿敌皇马，导致其拿着大把银子，却几乎2个赛季就换一个教练也看不到出头希望，而且在欧冠比赛上也是直接击倒来自曾经击败巴萨的国米强势教练执教的皇马，这仿佛让人情不自禁地就联想起皇马5冠王时代，那时巴萨肿么努力都逃不出皇马笼罩；

然而，对于梅西来说，遇到俱乐部这个最佳平台，却不一定就能在国家队找到同样踢球的感觉，也就说目前的阿根廷队还不远远达不到那时老马身后那个坚强后盾水平以及和谐环境

Herrera · 发表于 2011-12-31 01:45:28

本帖最后由 Herrera 于 2011-12-31 01:47 编辑

稍微歪楼一下
约翰·斯托克顿1962年3月26日出生，身高1米85，连续9次当选NBA助攻王，9次入选NBA全明星队，1993年获全明星赛MVP奖，1992年和1996年两获奥运会金牌，是NBA有史以来最出色的传球专家和最令人防不胜防的抢断专家。

他和邮差马龙搭档造就那个时代对乔丹和公牛队的最大挑战者犹“大”爵士。偶个人觉得，他俩及爵士队，若有乔丹和公牛整体魅力的话，至少在两次总决赛中是可以赢下公牛1次的。大家都在说，乔丹那次抢断绝杀是王者风范，其实不能不说是个犯规开始。只是有时候很奇怪，当时公牛被爵士在总决赛7番战打得，似乎成了弱队一样。所以大多数球迷和主流舆论，还是希望公牛能赢的。

举这个例子，实在是对某些人眼里每遇德罗巴c罗这样爆强身体禁不住啧啧称赞时得意劲的严重bs

哈哈

倔强的西瓜 · 发表于 2011-12-31 12:41:34

稍微歪楼一下
约翰·斯托克顿1962年3月26日出生，身高1米85，连续9次当选NBA助攻王，9次入选NBA全明星队，1993年获全明星赛MVP奖，1992年和1996年两获奥运会金牌，是NBA有史以来最出色的传球专家和最令人防不胜防的 ...
Herrera 发表于 2011-12-31 01:45

你属于 “技术流”控的小朋友。

我承认巴萨一时无两的江湖地位，一来是对巴萨坚持技术流的致敬，二来我想说的是，理念是一回事，但也需要有人来支撑，比如说87一代的拉玛西亚三杰，又比如说阿根廷篮球的黄金一代，这种事情，可遇而不可求。

但技术与身体的对抗，无疑将是足球永恒的话题。

当然，我欣赏的暴力美，绝不仅仅是肌肉块，而是力量，速度，高度，霸气，意志力，代表人物有古力特，黑天鹅，基恩，萨默尔，巴蒂，德罗巴，埃辛，以及曾经的车仔，国米。事实上，巅峰时期的德罗巴，总能把巴萨的后防搅得一团糟，而现在无论是C罗，本泽马，伊瓜因，都不具备这样的核爆力。

没有绝对的无敌，只有相对的更好，这一次我承认暴力美输给了精致秀，但我依然期待暴力美的东山再起，只是无论胜败，要有大将的气度，而不是什么假摔，野蛮犯规，输球耍泼，最好的复仇是用行动，而不是嘴皮。

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