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楼主: showfun
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阿根廷世界杯比赛录像截图分析专贴(P12:阿根廷442分析)

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101#
发表于 2014-6-19 22:52:37 | 只看该作者
瓜无非是因为受伤刚好,本赛季踢得也有些憋,第一场踢个45分钟挺好。
我看萨贝拉各种替补上kun、60分钟换下kun,从没犹豫,不可能有什么同屋情谊借机上位的事……
大赛当前,服从教练,这点觉悟肯定有的

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快到90分钟才换的KUN,之前征求过KUN的意见,KUN说不用换。  发表于 2014-6-19 23:13
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102#
发表于 2014-6-19 22:58:40 来自手机 | 只看该作者
Rafael_Nadal 发表于 2014-6-19 22:35
萨贝拉应该好好的和队员们回看下这场的录像,波黑无数次的深入了我们的35米危险区,我们的前锋对他们后卫、 ...

比格利亚和加戈互相切换已经相当自如了,等僵持到对方没体力了再上加戈绝对是老头的一招,不利局面上一个对位中场还能立马改变场上形势,真不是哪个教练都能玩出来的。
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103#
发表于 2014-6-20 08:07:52 | 只看该作者
不是加戈重要,是加戈那个位置重要。建议不上加戈换别人,梅西位置前提才有威力,过人失误在中场和前场是2个概念,谁见过阵地战从中场线开始过人的。迪马利亚前插和到中路接应太频繁造成罗货和他中间有真空地带,碰稍微强一点的队就一打一个准。不过面条的前插和到中路扯动给罗货创造出空间所以有啦几次前插可惜罗能力有限呀!面条的战术安排是双刃剑看谁能把握机会啦。阿奎罗状态真不好也许教练安排他站死位子不回来拿球吧!另外说说大马除啦期待有一脚天外飞仙什么也没有,出脚犹豫体能差还不如换个纯工兵让萨巴上去助攻。老头想2个边都强不太现实。迪马利亚在西甲助攻数据很高但是很多高空球和快四反击中的助攻,可我阿没高中锋。再说谁敢压着我阿打呀,所以迪马利亚助攻在我阿没有那么神呀。
       这届世界杯很多球队阵型站位很稳,链式防守位置靠前,不像欧冠弱队碰强队就摆大巴。防守侵略性很强大多从中前场开始抢断破坏,法国和荷兰的胜利都是快速通过中场或长传到前场发动进攻。所以梅西位置后撤拿球很失败,前场突破创造机会才是梅西的王道。
      反观首场最出色的倒是后防线,也许是没什么考验吧!再坚实的后防线也会被打穿,所以别老说后防的问题而回避别的问题。
进攻端上半场只有梅西和阿坤2个人,迪马利亚一个出球点。老头求稳盼着3人组闪光解决问题,有个人想法重视对手没什么错!下半场加戈出场缓解中前场脱节问题。也不要被神话。前腰没有不行,前场没个桩子做球掩护也不行。加戈打不了前腰失误率太高拿不住球,传球功力也不够。现在也不防守。很让人发愁呀!不如换蕾丝试试吧!蕾丝面条组合!前场2前锋看好辫子。阿坤看场上形势变化和对手情况吧!真心觉得l辣味鸡不该带!带个说笑话的不如带郭德纲专门说笑话,哪怕带2第危机时刻长传冲掉一下也是好的可惜啦面条的传中!
      另外说下梅西和阿坤回防的事情,你们是在怀念特维斯吗?
前锋回防的情款是在领先和时间不多的时间好吧!前锋都回防啦是要对方压过单场!全队阵型靠后前场靠2个前锋逼抢是浪费体力!
真心想说一句真没5大神锋,只有一个球王,一个超重的神锋,一个不会头球会跑位的大个子(他原来的勤奋和不屈感动啦我,后来觉得他在皇马最闪光),一个不惜体力的命令三郎,一个高球商锋线精灵!
       最后想问2个人几个问题
第一想问安切洛蒂如果给你梅西阿奎罗换走C罗魔笛你怎么踢 ?
第二想问工程师给你梅西迪马利亚换走亚亚图雷席尔瓦你 怎么踢?
                                                                                                      答案老头告诉我们
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104#
发表于 2014-6-20 08:27:20 | 只看该作者
蓝白色的风 发表于 2014-6-20 08:07
不是加戈重要,是加戈那个位置重要。建议不上加戈换别人,梅西位置前提才有威力,过人失误在中场和前场是2 ...

没有正统中锋,很难夺冠,这是个非常简单的问题
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105#
 楼主| 发表于 2014-6-23 04:18:59 | 只看该作者
接下来咱们谈一谈打伊朗这场球的具体问题。其实与其说是具体,倒不如说是这只球队由人员素质决定的宏观性结构性难题,一种不可抑制的前后脱节的倾向,打防反时是703式的脱节,打弱队比如这支伊朗队时,是604式的脱节。这种脱节的主因是防守球员的能力短板:中后卫运动能力的缺失,马斯切拉诺的中场位置感缺失,导致球队的中路防守重心总是不由自主的往回缩,带动两个边后卫也时不时的止步不前,这种情况在遭遇对手反击时表现的更为明显,并且形成了一个恶性循环:对手一反击,阿根廷就前后脱节,脱节的越严重,对手越有机会在中场空档组织起反击的攻势。这个场景在本场比赛65-85分钟时间内多次反复的出现。如果说打较强对手时常出现的703脱节,在面对对手反击时尚且能有机会以多打少全身而退(而且还有可能反戈一击利用对手忌惮BIG4的心理,找对手被BIG4扯脱节的空间做文章);那么一旦打蹲坑反击的弱队形成的604甚至是505脱节,结果往往只由罗梅罗来决定。

对于这场球来说,伴随着这种脱节的,是耐性寻味的神秘中场空洞:球队在面对放边保中,龟缩防守的伊朗队时,在绝大部分时间里放弃了在中路传统前腰位置(对手防守三区的顶部中央地带)的拿球配合,所有攻击手都选择了靠边路的站位。

FIFA官网提供了一个很好的数据信息,球队的平均位置图,让我们先看看整场比赛阿根廷的平均站位(见下图):


注意一下这个我加上去的,直径达25米左右的红圈,纵观全场,在这个红圈内阿根廷几乎罕有攻击性的配合或者个人突破。而这个中场空洞的形成在上半场就颇为显著了(见下图),但上半场的整体阵型保持尚好,虽然中卫和小马的站位仍然过于靠后,但左路罗霍和迪马利亚的衔接,右中路加戈和梅西的衔接还勉强过得去。


但到了下半场,随着时间的推移,空洞现象终于开始逐渐发展为令人胆颤心惊的604脱节,尤其以60-75分钟为甚(见下面三幅图,红色带显示了脱节状态),几名防守球员缩在后面不敢在中场施压,这段时间也是阿根廷较为狼狈的比赛阶段:




75分钟后随着帕拉西奥和拉维奇的上场,阿根廷开始增加中路的配合(平均站位图看不出来,但比赛画面有所显示,张路对此也有提及),给伊朗队增加一些压力,己方的脱节现象有所缓解。

但直到比赛结束,神秘的中场空洞始终存在,看一下ole报分析的梅西进球态势吧:11名伊朗人全部龟缩在自己的防守三区,而阿根廷除梅西外的5名参与进攻的球员,没有一个选位在大禁区弧顶一带。



点评

貌似我错怪了伊瓜因和KUN了啊 不过状态确实差了!  发表于 2014-6-23 09:15
就是要用梅西的个人能力解决问题啊 有点赌的意思咯  发表于 2014-6-23 09:11
非常专业和用心,秀芬是从事计算机行业还是工程行业的?  发表于 2014-6-23 08:53
分析的好  发表于 2014-6-23 05:00
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106#
 楼主| 发表于 2014-6-23 04:47:52 | 只看该作者
这个中场空洞问题,和脱节问题有所关联,但又有所区别,为什么会这样?我想就此和大家讨论一番,以下是我的结论,按照我认为的重要性排列:

(1)萨贝拉偏保守的整体策略。阿根廷不是一点不能打中路配合和突破,但在对手密集中路,放边保中的形势下,一旦中路突破被断被人就地打反击,对阿根廷龟速后防的威胁,远大于边路传中被解围后再争夺第二落点。在巴西莱时期,阿根廷密集中路的攻击策略被打了无数次就地反击,此后从巴蒂斯塔开始,就不那么强调阵地战的中路进攻(反击除外),萨贝拉看起来更是个对边路攻防更有心得的教练,而且战略上是偏保守的。

(2)梅西和迪马利亚的技术特点。这俩人的特点都是需要空间,需要速度才能发挥,在比赛中总是不由自主的一个向左找空间,一个向右找空间。结合萨贝拉求稳的策略,这也是顺利成章的事。

(3)马斯切拉诺的技术特点。这个人发挥最佳的比赛环境是阿根廷被对手压迫,他站在中卫身前到处补位,比赛打成这次这个状态他根本不知道站那里,反正我怎么看怎么像他在巴萨打中卫时的位置:中线偏后一点,死活不往前凑。

(4)加戈和萨巴莱塔的空隙。BIG4版433萨巴莱塔身前完全没有人屏障,而加戈在保持和梅西的距离以及兼顾协防萨巴莱塔之间首鼠两端,再加上伊朗人整场比赛盯住了这个空隙做足文章(见下图),始终在左路多放一个人抑制加戈的移动。


(5)KUN瓜的踢法。这个一目了然,两人都死死压在伊朗人的中卫线上不怎么动,很少主动回撤接球。

在萨贝拉废黜了巴内加之后,阿根廷已经无人可以从技术角度担负中路低速的控球配合和个人突分,萨贝拉从战略角度也不喜欢这种冒险性的踢法,但问题来了:这个鬼影一般的中场空洞一方面意味着边中结合打击的缺失,意味着进攻的低效,另外一方面又和极端危险的604式脱节仅仅一步之遥。如果BIG4版的433以强凌弱一定会出现这种令人不愉快的空洞效应,那么淘汰赛再打类似伊朗的低位防守型球队时该怎么办?
@大陀螺 @悠游林下 @铁帅 @若桑舞语 @四大不空 @苍生劫 @Hawkwalking @grace722 @beat_bob
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107#
 楼主| 发表于 2014-6-23 05:04:10 | 只看该作者
本帖最后由 showfun 于 2014-6-23 05:27 编辑

附:阿根廷上下半场中路空洞站位比赛截图



奥莱报还提供了这么一组耐人寻问的数据:

整场比赛,梅西传给KUN1次球,KUN传给梅西1次球;梅西传给迪马利亚5次球,迪马利亚传给梅西3次;梅西传给伊瓜因2次,伊瓜因传给梅西3次;迪马利亚传给伊瓜因4次,伊瓜因传给迪马利亚4次;伊瓜因传给KUN一次,KUN传给伊瓜因1次。

别扯什么矛盾阴谋什么的,比赛中BIG4还有加戈,罗霍,萨巴莱塔7个人站成一个大圈,圈里是三四个伊朗人,而BIG4四个人基本上是相互位置最远的几个点,最短捷可靠的传球路线肯定不可能是BIG4之间的传递。

点评

这个图中间是有空间,左边的迪玛利亚应该就是往这个位置跑的。,  发表于 2014-6-23 10:59
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108#
发表于 2014-6-23 08:45:42 | 只看该作者
最后两图两红圈 很有意思   耐人寻味  期待萧峰 进一步解读!
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109#
发表于 2014-6-23 08:52:42 | 只看该作者
岛城首席阿迷 发表于 2014-6-20 08:27
没有正统中锋,很难夺冠,这是个非常简单的问题

朋友,我说句不大尊重的话,你应该试一试改变心态,不要老那么抱怨了

现在的我阿前场定位球已经改善到我还认为看错球队,怎么变成头球轰炸队,身高效应已经体现

不必要如祥林嫂那么怨念,平常心看球最好

你说的是一种因素,但赛前好多老大都说了,头球本来就不是阿根廷的传统,何必执念

86年决赛,能打进定位球头球的是中后卫,也不是高中锋,有高中后卫的头球抢点我认为足够了,关键还是防空要做好
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110#
发表于 2014-6-23 08:59:37 | 只看该作者
还有个问题,我怎觉得天使又重新开启埋头带球,然后突破不了就一脚射门,或者看也不看的传中,这个信号不大好,上半场电视画面有一个镜头球传到左边路,梅西在中路靠右(电视画面呈现就是在屏幕的下方)一个劲的摇头,之前都是在举手要求的
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111#
发表于 2014-6-23 09:10:33 来自手机 | 只看该作者
按说这个空洞的位置就应该是梅西的。他就应该在两前锋身后,和坤、西瓜组成三角;而除了他,别人的技术和状态也站不住那个位置。而右路应该是留给萨巴的走廊,萨巴只需要和罗霍呼应好,不要同时助攻即可。
可实战中梅西拼命往右路靠,频繁在右路拿球,而其他队员也没有有意识地去填补这个空洞(比如两前锋之一拉回来),让小马或加戈出现在这里更不现实。
总之,问题一在梅西,究竟是教练安排他打右边,还是自己看到对手中路密集,于是拉边拿球了,不清楚;二在前锋,没主动回拉。

点评

梅西是很难做,他做到了就是球王。就好像没有人知道为什么齐达内、哈维等人巅峰期能在肉搏战的中场拿球那么舒服一样,没有人能真正指点他,我们更是不可能,只能指出问题。   发表于 2014-6-23 11:50
梅西也挺难做人的好伐。站中间接不到球,有人说他跑动不积极;到边路接球,又有人说中路没人。阿根廷可不比巴萨这种死打中路的球队。  发表于 2014-6-23 10:55
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112#
发表于 2014-6-23 09:31:26 来自手机 | 只看该作者
球员在场上也应该有整体意识,看到这么重要的位置没人,应该通过呼喊的方式让队友去填补,或者自己主动跑进去填补。
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113#
发表于 2014-6-23 10:00:51 | 只看该作者
中场空洞应该是前腰煤老板的位置,因为背身接球转身困难,加上没人和煤老板做5米内的短传敲球让他有机会侧身接球,让煤老板非常不舒服,所以他经常拉倒右侧边路拿球。要解决这个问题,一是中路要有球员围绕煤老板跑,和他敲球互动,让煤老板有时间和空间转身;二是干脆让煤老板拉右边,一个前锋回拉到禁区弧位置牵扯
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114#
发表于 2014-6-23 10:07:20 | 只看该作者
若桑舞语 发表于 2014-6-23 09:10
按说这个空洞的位置就应该是梅西的。他就应该在两前锋身后,和坤、西瓜组成三角;而除了他,别人的技术和状 ...

我的看法是,梅西拉到右边路是老头的战术安排,目的是利用萨巴莱塔的插上在右翼做文章破对手密集中路的大巴,而中间那个位置是由两个前锋之一回撤来占据完成串联的。

如果真是这样,老头显然高估了萨巴莱塔和梅西的化学反应,同时也被状态不佳的kun瓜坑惨了。

这场比赛我们的看家本领还是有所展现的,左路就完成了一场非常漂亮的穿插配合,进攻端的主要问题的确就是这个蛋疼的圈,梅西钉在右路被完全孤立了,导致小组短传配合少了最关键的一环。

频繁大脚起球,应该不是战术安排,而是限于技术能力和心态畸变之后XJB踢的表现,所以萨巴莱塔固然踢得稀烂,罗霍也依然稚嫩,配不上很多人的表扬。

点评

萨巴莱塔身前无人保护,要发挥好非常难。起大脚说白了就是萨贝拉在进攻中不敢下本  发表于 2014-6-23 10:17
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115#
发表于 2014-6-23 10:14:23 | 只看该作者
本帖最后由 hipocrates 于 2014-6-23 10:29 编辑

除了脱节这个无法痊愈的致命伤之外,这场的定位球防守也让我十分担心,加戈,西瓜,小马和萨巴莱塔这四个点都有问题,西瓜是意识有问题,小马和萨巴莱塔是身体素质不够,而加戈……基本上就是个摆设。伊朗第一个任意球,负责防前点的加戈甚至没有在球的运行路线上起跳,之后的角球又是负责前点防守又是做做样子的起跳+漏球。考虑到我们毛糙的边肋防守,这个区域的任意球不会少,如果对手针对性的打加戈这个点,后果会很严重。

加两张加戈防第一个定位球的图


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116#
发表于 2014-6-23 10:15:25 | 只看该作者
中场中路靠前这个位置必须是煤老板的,目前队里没有人可以打好这个问题,煤老板不能再频繁的往右边路去了,这点萨贝拉应该和煤老板沟通。
还有就是前锋的问题,辫子和拉维奇可以多试试了,昆瓜两位大爷实在太懒了。
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117#
发表于 2014-6-23 10:22:51 | 只看该作者
本帖最后由 Rafael_Nadal 于 2014-6-23 11:53 编辑

以上这些图的中场空洞其实没什么问题,密集防守肯定要从边路走,尽量要避免中路的密集地带,拉到边路去形成人数优势推进
所以看看这些人的站位,梅西拉边和出来接球是对的,问题就是两个前锋都不拉边,死战在中路,空间根本出不来;kun还有几次不错的拉边,包括上半场那次最有威胁的射门:

和给迪马利亚制造的半单刀;伊瓜因印象中完全就是在中路漫步,75分钟居然只触球20次,而拉维奇15分钟就触球17次,想想看这其实等于我们进攻少了1.5个人
而帕拉西奥、拉维奇一上来,边路就活了,因为我们没有德罗巴,不可能直接高球砸进去,所以要通过频繁交叉换位来从边路突破,对手顾忌边路后,中路也会有更大空间

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同意,好的战术安排位置从来不是死的,而是交叉换位、拉边等方式来获得空间。  发表于 2014-6-23 11:04
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118#
发表于 2014-6-23 10:25:45 | 只看该作者
梅西还是应该站中间,担起钩子的责任。
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119#
发表于 2014-6-23 10:34:05 来自手机 | 只看该作者
Rafael_Nadal 发表于 2014-6-23 10:22
以上这些图的中场空洞其实没什么问题,密集防守肯定要从边路走,尽量要避免中路的密集地带,拉到边路去形成 ...

怎么可能没什么问题?破密防走边路是没错,但再走边路,中间也必须有人接应,衔接两个边。否则如同图中出现空洞,后果就是没有居中调度和转移,两个边路断了联系,对方防守起来更容易。比赛中迪马和罗霍左路频繁传中又起了多大作用?几次传到队友头上或脚下?为什么效率这么低还不停地传?很大程度上是因为禁区前沿是空洞无人,导致了无法横向转移。
破密集防守,有效地不是直接边路传中,尤其对阿根廷这样的队更不是,而是边-中-地不停扯动,这样对手防线才会更容易漏出空档。而做到这一点,空洞那个位置就必须有人。
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120#
发表于 2014-6-23 10:34:46 | 只看该作者
进攻讲究的是单侧局部优势,而不是均衡站位没有空洞,再次建议大家看 切尔西 v 马竞那场,西蒙尼的进攻就是教科书,不论微观的小组无球跑动,而是宏观的进攻线路选择

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那场的确是阵地战经典中经典  发表于 2014-6-23 10:54
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121#
发表于 2014-6-23 10:39:06 | 只看该作者
若桑舞语 发表于 2014-6-23 10:34
怎么可能没什么问题?破密防走边路是没错,但再走边路,中间也必须有人接应,衔接两个边。否则如同图中出 ...

转移也要把对手吸引到一侧,露出另一侧的空档才行,阿根廷这种破进攻,对手根本没必要在边路投放多少兵力,因为你本身人数就不够,没空档怎么转移呢?
退一步说中路转移也没必要梅西来做,看看马竞,是后腰蒂亚戈来做这个工作

点评

我越来越佩服老刘了,n久前他就在说小马现在不在那么需要了,甚至可以考虑剔除23人大名单,从比赛情况来看还真应验了  发表于 2014-6-23 12:26
另外若桑提到的中路空洞处如果有人跑位的话,也的确可以起到增加一侧兵力,压迫对手防守失衡的目的。  发表于 2014-6-23 10:57
这就牵涉到马斯切拉诺的问题了,他的站位太靠后,导致经过他的转移球距离长,速度慢,伊朗人有充足的时间整体移动,重新布防  发表于 2014-6-23 10:47
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122#
 楼主| 发表于 2014-6-23 10:53:46 | 只看该作者
Rafael_Nadal 发表于 2014-6-23 10:22
以上这些图的中场空洞其实没什么问题,密集防守肯定要从边路走,尽量要避免中路的密集地带,拉到边路去形成 ...

空洞出现本身的确并不是问题,萨贝拉因地制宜的边路进攻选择也没错,这些我都提到了。

但阿根廷这个空洞有两个特点是比较要命的:一个是它太大太圆了,稍有不慎就直接导致604脱节的后果,进攻中丢球后,一旦第二落点被圈里的伊朗人控制住,发动反击几乎毫无干扰,下半场罗霍有个边路传中KUN没顶到,伊朗人控制住落点后,迅速抓住阿根廷的脱节阵型发动了一次很有威胁的反击。第二是没有人利用空洞中的空间也导致伊朗人防守预判更容易些,如果KUN瓜中能有一人频繁回撤在空洞中选位,边路形成突破后就有了倒三角传球的机会,进攻变化就会更丰富些。
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123#
发表于 2014-6-23 10:59:59 | 只看该作者
好贴。中圈黑洞确实可怕。前场联系太少,各自为战。BIG4必须换人。
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124#
发表于 2014-6-23 11:00:14 来自手机 | 只看该作者
Rafael_Nadal 发表于 2014-6-23 10:39
转移也要把对手吸引到一侧,露出另一侧的空档才行,阿根廷这种破进攻,对手根本没必要在边路投放多少兵力 ...

后腰的转移和前腰转移是不一样的。后腰,本场小马也作了很多转移工作,但是后腰位置靠后,转移的作用是进攻一边失败,回传后腰,然后转到另一边,重新发动进攻;
但是图中空洞位置在大禁区前,离球门更进,这个位置上拿球,可以直接给两个边路的球员创造威胁球门的机会(和边路队员传切打肋),可以给前锋直接传球射门,可以和前锋撞墙突进去射,甚至可以自己远射,形成进攻终结端的变化。这样才能真正敲开对方防线,也是适合这支阿根廷特点的进攻方式。
后腰的转移,与前腰位置上和两边及前锋的配合,作用是不一样的,不要混淆。
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125#
发表于 2014-6-23 11:02:46 来自手机 | 只看该作者
showfun 发表于 2014-6-23 10:53
空洞出现本身的确并不是问题,萨贝拉因地制宜的边路进攻选择也没错,这些我都提到了。

但阿根廷这个空洞 ...

赞同,空洞直接影响前场队员的联系,也影响进攻线路的丰富性。
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