上坎光，下罗米，这个阵型如何

阿根廷果冻

巴西莱上台以后，在以佩克曼的球员为班底的情况下，适当对球队进行了一些调整，力求弱化罗米的核心作用，同时扶正梅西，在保证阿根廷中路进攻的同时，多利用梅西的突破从而创造机会。我们看到，巴西莱的足球理念，给人的感觉只是球星的简单堆澈，完全依靠球星的个人能力，没有整体而言，98，02，06的阿根廷都是在进攻上多点开花令对手防不胜防，但看看世预赛，第一场2个进球都是罗米的定位球，第二场第2个进球是梅西的个人能力，第3场第2个进球又是罗米的定位球，第4场梅西的进球，进攻终结点就是那么2个，要么就是依靠定位球，真正能体现阿根廷实力和风格的进球没有几个，真正的运动战进球没有几个，更不用说阿根廷行云流水，水银泻地般的进攻了，而且，对这些南美鱼腩球队尚且需要靠球星的个人能力，那么，对付巴西我们靠什么？？？对付欧洲强队我们又靠什么？？？

因此，说白了，老家伙就是没有战术风格和阵型打法，就是把阿根廷弄成四不像，尤其去年最后一场客场对哥伦比亚，更是突出了这个老家伙的临场指挥的无能和战术思想的懦弱，比起我们经常成为保守的佩克曼，巴西莱更是缺乏阿根廷人的血性。 但是，再怎么昏庸无能，这个家伙在他上任后第一场客场对法国的比赛，所表现出来的防守理念和人员配置，还是很值得回味和反思的。那场比赛，阿根廷没有里克尔梅，没有梅西，但是个人认为却是老家伙上任后打得最好的一场比赛，尽管场面不是那么好看，却很实用。 在阿根廷足球历史上，由于出现了马拉多纳这样近似于神的人物，所以，老马退役之后的国家队，不管是谁执掌教鞭，都要树立一位核心，86，90，94是老马，98是巴蒂，02是贝隆，06是罗米。目前的阿根廷国家队，最争议的依旧是罗米的使用。无论是佩克曼还是巴西莱，都没有很好地摆脱对罗米的依赖，于是罗米就成为左右阿根廷成绩的最关键，当其状态好时，阿根廷就所向披靡，打遍天下无敌手，反之则成为阿根廷的短板。不管罗米能否坚持到2010年，也不管到时状态如何，一支想要夺冠的球队如果太过于依赖某个人，是很难有所作为的，阿根廷现在不是没有实力，也不是没有人才，而正是缺乏一位好教练，缺乏一颗正常的心态（07美洲杯决赛就是最好的例子）。也就是说，阿根廷真正需要的是精神核心（或者领袖），而不是对于罗米的这种过分依赖的战术核心。 个人觉得，在目前没有明显新人辈出的情况下，阿根廷应该逐渐摆脱罗米依赖症，结合这半年坎光，路乔在俱乐部的优秀表现，可以逐渐树立以坎光或者路乔在队伍中的地位，用下面这套阵容： 中锋 兔子 梅西 坎光（路乔） 古铁雷斯（巴内加） 小马 海因茨 德米 小米 萨队 门将 阵型：4231 中锋1： 目前这个位置可供选择的人很多，阿圭罗和野兽，还有小克，拉维齐，丹尼斯，小牛，但真正达到世界级的只有阿圭罗，野兽，小克，前两者高度有所欠缺，而且与小克比，在作为一个中锋应该具备的能力方面，还有不小的差距，小克无论是嗅觉，跑位，射门，把握机会的能力都是现在阿根廷中锋中最好的，但小克年龄是最大的问题，目前在国米的日子也不是很好，能否坚持到2010很难说，所以这个位置个人觉得是很头痛的，从原来的中锋之痛到现在的中锋之忧，不过最近一段时间冒出了不少新人，如迪桑托，还有小牛最近也开始爆发，估计到2010的时候应该会有一个满意的人选，我们拭目以待。 < url=http://www.g0.cc"> [url=http://g0.cc]メ金メメメ时メ彩メ [url=http://377.cc]メ合メ投メ注メメ [url=http://bbs.885.cc]美女▽

阿根廷果冻

中场3： 在衔接中场和前锋之间，个人一直觉得，不管有没有罗米，兔子是最合适的人选，他不是混的最好，状态最好的，身体条件也不是很理想，但在阿根廷4小中，兔子的灵性，穿插跑位，扯开空挡，以及对传球时机的把握，是最好的。6：0赢塞黑，1：0赢法国都证明了他的能力，最关键的一点，他的踢球风格是最合适阿根廷的打法。迷信一点的说，有他在的比赛里，阿根廷好像很少输过吧？所以，个人认为这个位置非兔子莫属。 如果野兽不打中锋，那么，这个位置和兔子形成最大竞争的就是他了，野兽的特点是，身体素质很好，就像是一辆小坦克，比较喜欢拿球过人，用自己超强的能力去突破，从而创造就会，但正是野兽的这种踢球风格决定了，他不是这个位置的最合适的人选，现在的野兽，或许是为了适应英超的那种激烈对抗和速度，球风是硬朗了许多，但是感觉技术细腻度和灵气方面和贝尔萨麾下的那个野兽还有不少差距，阿根廷的最传统打法是层层渗透，讲究配合和效率，而且，在突破上已经有基本上无人能及的梅西，所以，这个位置还是兔子比较适合，当然，有野兽这种世界级球星我们不能暴殄天物，个人觉得野兽最适合做一名搅局者，就是在场面僵持不下的时候，在对方龟缩死守的时候，在阿根廷用战术把对方的体力消耗的差不多的时候，这个时候派上野兽，绝对能发挥出他的最大威力。 至于梅西，他的能力无容置疑了，他已经向世界证明了：他才是老马的最终接班人。加速，变线，突破，射门……无论哪个方面，梅西都比刚出道时都有很大的提高，在巴萨也是越来越确定核心地位，对于有时过于追求中路进攻的阿根廷来说，梅西的出现无疑大大丰富了阿根廷的进攻打法和手段，也使阿根廷前场攻击力更加犀利和多元化。目前，梅西最应该提高组织和传球，任意球。尤其是对传球时机的把握。小家伙的信心是越来越足，但无论在阿根廷还是在巴萨，有时也显得有点粘球，从而延误战机。足球，在同等条件下，突破的成功机率是比不上传球的，但个人绝对不是否认他的突破，因为就是我们的老马，也是突破与传球结合的天衣无缝，能突破的时候绝不犹豫，能传球的时候绝不粘球，这样才是球王的境界，如果梅西能把这几项相对弱项再好好提高，那么，离马拉多纳也就不远了。也有些人主张梅西打前腰，个人觉得，既然梅西的最大威力在边路，那么还是放在边路比较合适，或者，让小家伙成为前场自由人，让他自由发挥。 再说说阿根廷新生代的产物ATM组合，从能力和名气来说，这绝对是7星级，令人恐怖生畏的组合，绝不亚于巴西的4R组合。AMT组合中，阿圭罗的作用相当重要，因为他担任着攻城拔寨的任务，从世预赛对乌拉圭的那场比赛来看，效果并没有人们想像中那么理想，阿圭罗的跑位，嗅觉，扑捉战机的能力虽然也是顶级的，但与小克相比还是有一定差距的，于是我们经常看到我们的球员边路突破成功后传中，而中路要么没有人要么抢不到点，其实A,T,M都是那种喜欢自己拿球去创造机会的球员，跑位和穿插跑动拉开空挡并不是他们的长处和特点，那样会压缩以罗米为核心的空间，而且，对方只要把A看死，那么ATM的威力就大打折扣，因此，个人觉得可以把野兽换成兔子，变成AMS组合，效果可能会更加理想，为什么？因为论突破能力，野兽比不上梅西，论跑位和把握机会能力，野兽比不上兔子（个人不是否认野兽的能力，只是相对于阿根廷的整体打法而言）最关键的是，野兽对于中场的衔接作用是不如兔子的，兔子的灵活跑动和灵敏嗅觉可以为阿圭罗，甚至是中场，创造出不少空间，进攻上A和S的位置不定，可多进行交叉换位，兔子可以很好地衔接中场，又可以发挥中锋的作用，就算对手有能力把阿圭罗钉死，还有把握机会能力极佳的兔子，个人能力极强的梅西，后插的坎光，那样，阿根廷的进攻者终结点就全面开花，让对手的后防防不胜防。 当然，AMS和ATM组合的效果，现在都只是纸上谈兵，而且ATM组合也只是试验了一场比赛（效果不理想或多或少与巴西莱搞不懂的战术有关），究竟哪个效果更好，还有待通过比赛去验证。 对于进攻型中场的位置，还有许多人选，大马，伊瓜因，桑塔纳，比罗斯（去了法国，很久没有消息了，不知道怎么样了），帕拉西奥（小辫子实在是应该去欧洲发展，老呆在国内，不是办法），莫拉雷斯（又去了俄罗斯，晕死）......未来几年，估计还会在冒出许多新人，这个位置上的人才是不缺乏的。 最头痛的就是前腰了，以前的阿根廷都是盛产前腰，但现在出现了严重的断层现象，除了一个罗米，实在是找不出达到世界级的了，小丑，因苏阿，大头，罗马格诺里……都没有达到大师级的高度。弱化罗米飞核心作用，逐渐摆脱对罗米的依赖非常必要，坎光和路乔都不是传统意义上的前腰，在佩克曼时代，他们是罗米的副手，而在巴西莱的时代，则里外不是人，但他们都是进可攻退可守，组织和传球都是高手级的人物，但都是防守稍偏弱，所以，必须有后腰的保护，他们的能力才能充分体现出来，现在他们都成为了各自俱乐部的核心，所以，前腰这个位置，不能暴殄天物，完全可以重用他们，不管是面对弱队还是强队，两者都可以同时上场，后面留一个全能的小马就足够，如果为了保险起见，对付强队，则谁状态好就谁上，后面再加一个后腰加强中场厚度。或者，在前腰后继无人的情况下，也可以试试用野兽打前腰，毕竟他的传球和组织能力都不错，以前在博卡也打过这个位置，所以也很值得一试。 这个位置，好像新人方面也不是很突出，除了前一段时间的盛传转会国米的瓦莱里，拜仁的索萨，个人实在是想不出还有哪些新人了。 中场2： 在防守型中场中，阿根廷也不乏人才，目前位置最稳的就是小马，不管是一个后腰还是两个后腰，个人认为，小马的位置是绝对不能动摇的，尤其现在到了贝尼特斯麾下，小马更是在防守硬朗度和对进攻的支持方面有了更大的提高，因此，这个位置上，小马是核心。有了小马，阿根廷的中场有了防守面积，之所以要再加上一个后腰，是觉得，佩克曼时代和巴西莱时代，阿根廷的中场都相对缺乏防守硬度，因此，个人认为如果是面对巴西这样进攻力恐怖的强队，有必要再设置一个后腰，目前有巴内加和古铁雷斯，好像后者的踢球风格更加硬朗，所以，个人首先选择了古铁雷斯。巴内加刚转会瓦伦，发展潜力也还相当大，未来，就看谁混得好了。 这个位置上，还有加戈（最近在皇马表现不错，想真正成为雷东多二世，除了必须加强防守能力外，还必须好好提高防守位置感和拦截能力以及传球能力）。 后防4： 目前中卫组合基本上不会有太大的争议，德米蛰伏之后的爆发让人很振奋，尤其是其彪悍硬朗的作风，是这些年来球风偏软的阿根廷需要的，加上能力，位置感，自信，防守大局感的提高，元帅真的越来越有成为阿根廷后防元帅的趋势，估计到了2010，德米会成为阿根廷的后防的定海神针。另一个中卫就是小米，目前在应该是主力，只是与阿队比还有些许差距，相信随着在巴萨的磨练，会越来越稳重。 中卫人选上还有岩石，企鹅，小狮王（好像去了希腊，晕……），新人还有法齐奥，加雷，相信在经过几年磨练，到2010有能力挑球队大梁。 两个边后卫也是很头疼的，海因茨，萨队，年龄都是最大的问题，不知道他们的状态能否延续到2010，目前两个位置都是后继无人，比较有名的是萨巴雷塔，克莱门特罗德里格斯，期待新人的出现了。 门将： 这个位置，估计阿邦丹切里很难持续到2010，而新人有乌斯塔里，估计不会出现断层现象。 主帅： 最合适，最令人期待，威望最高的依旧是比安奇，只不过与阿根廷足协主席格隆多纳有过节，所以，只要格胖子不下台，比安奇就不会出山，这对阿根廷足球是一个很大的浪费，相信阿根廷如果有比安奇的调教，水平绝对可以再上升一个档次。 以上仅代表个人意见 08年 祝阿根廷一切顺利！！！

天才JUAN

马拉多纳仅仅是近似于神？？？？？？？
足球届马拉多纳的意思就是神

天才JUAN

LZ的想法与我的实况阵容差不多  用砍比组织 放弃R10    重用古铁类似

蓝白之间

对法国那场比赛确实发挥的叫绝,不论在进攻还是防守上都天衣无缝!

万里飞屑

把兔子换成Kun，其他的都可以
抢点跑位型前锋有一个就够了，配上两个控带出色的突破高手，将是很完美的锋钱搭配
中场还能安排三个人，必须要有一个纯防守型球员；能有一个攻守平衡，守略强于攻的边路球员是很理想的，是左路球员就更完美了；剩下一个，应该是个攻守兼备的中路球员，巴内加有出众的控球技术，坎比和路乔有优秀的后插上意识，用谁更好我也不知道，得靠实战检验效果。

万里飞屑

其实说到衔接中前场，本应是前腰球员的主要职责，只不过因为阿根廷的前腰跑动太少，起不到这样的作用，才使得阿根廷非常依赖小前锋的衔接能力。如果在一支踢法正常的球队中，衔接中前场能力是不可能成为一个二前锋获取主力位置的核心竞争力的。

我吃小孩

我觉得可以学学巴萨的打法
      KUN
野兽        梅西
坎比       巴内加或加戈
    马斯切拉诺

前场用这个搭配

燕然未勒

为了最大限度发挥梅西作用以及提高阿根廷亟待加强的反击效率，后腰位置上，需要一个长传和反击中找点能力强点的后腰，以及前面一个能大范围跑动、撞墙、换位的前锋或前卫。

不知道巴内加长传如何，个人倾向于加戈（坎比）+小马+古铁（巴内加）。阿根廷要想成绩的话，还是做好防守、提高反击效率吧。

阿根廷果冻

不管怎么样
我觉得对法国的那场打法真的很值得借鉴，虽然场面不怎么样
但很实用
尤其是为我们提供对付欧洲球队的方法

tzenix

你们的这些阵容基本不可能实现的，只要里克尔梅或巴西莱在……

harabi

我的阵容
-------------------------------------------------------------------------------------------
                 中锋（空缺）
                 特维斯（小前锋）
  左前卫（空缺）                 梅西（右前卫）
             坎比（后腰）  加戈（后腰）
海因策         德米        加比米利托    萨内蒂
                      乌斯塔里
-----------------------------------------------------------------------------------------------
说明：中锋我本来是想上KUN的，但是考虑到特维斯和梅西的身高问题，在中锋位置上用KUN有可能会不太理想。克雷和克鲁斯能否坚持到10年也让人没底。兔子一方面身高不足，另一方面前景也不乐观。D米利托、卡文等人的发展现在还难以断言。中锋位置的确让人犯难，实在要上一个的话现在也只能用KUN。
      曼联现在把特维斯用得很好，既作为前锋得分手，又作为中场组织者。特维斯的超强跑动能力能保证给球队的中前场带来足够的动力，而且他的技术意识还正在上升当中。
      左前卫现在实在想不出合适人选，马克西、坎比都打过，但效果并不理想。因苏阿只能算还过得去，但作为边翼速度差了。听说出了个古铁雷斯，也许可以试试。
      阵容没设前腰，这个位置上的任务可以通过特维斯回收和坎比上顶完成，而这正是他们擅长的。
      另一个后腰上我弃用小马（可作替补），因为后腰位置的组织能力至关重要，这点上加戈要强过小马。

29261314

卡文纳吉（中锋）           梅西（小前锋）
      古铁雷斯（左前卫）                 里克尔梅（右前卫）
             坎比（后腰）  小马（后腰）
海因策         德米        加比米利托    萨内蒂
                      乌斯塔里
个人认为2妹不能放弃，为解决2妹被人围攻的局面，我用2后腰，用古铁+梅西去冲散对手的防守，中锋我用小牛，小牛也有一定的跑位和做球能力

[ 本帖最后由 29261314 于 2008-1-30 23:37 编辑 ]

阿根廷果冻

楼上的
那样的话
中场防守好像比较薄弱，如果对付强队...
.
我始终觉得小马+另一个后腰比较稳妥

harabi

原帖由 阿根廷果冻 于 2008-1-30 23:39 发表
楼上的
那样的话
中场防守好像比较薄弱，如果对付强队...
.
我始终觉得小马+另一个后腰比较稳妥

加戈的防守能力也在进步，加上坎比的话应该不差了，再说防守主要靠整体，整体防守系统搞好了不一定非要小马不可。
而且足球本来就是攻防一体，如果加强了中场的组织能力，能有效向前出球，那么在加强进攻威胁性的同时也减轻了防守压力。
我觉得大家有点过于迷信小马了，当然我也没否定小马，小马加强组织能力还是有实力和加戈竞争主力后腰的。

阿根廷果冻

现在主要是我们两个边后卫到10年时
不知道状态和实力如何
我觉得阿根廷有必要加强中场的防守厚度和硬度
前者有古铁雷斯
后者就是小马
当然，如果加戈以现在在皇马的发展趋势，能成为第二个雷东多的吧
那就上上大吉
对于野兽和兔子
我相信也是很多人争论的，个人目前比较倾向于兔子
野兽，要么中锋，要么替补做那种搅局者，前腰也值得一试

那年的夏天

我的阵容
-------------------------------------------------------------------------------------------
                 中锋（克雷）
                 野兽（小前锋）
      梅西（左前卫）            罗米（右前卫）
             小马（后腰）  坎比（后腰）
海因策         德米        加比米利托    萨内蒂
                      乌斯塔里

harabi

按我们后腰的实力，本来可以考虑AC米兰式的圣诞树阵形，但是有三个问题无法解决。
1、我们前腰能力不够。
2、我们的边后卫都是老将，不能象米兰一样不设边前卫，完全靠边后卫的奔跑能力一人完成边路攻防。
3、我们的后腰长传球达不到皮尔洛水准，不能象米兰一样准确地把球传给助攻到对方禁区肋部的边后卫的。

harabi

兔子不是二前锋，而是中锋，他控球和组织能力一般，只能在禁区发挥威胁，不如特维斯可以回收拿球。

说到这儿想多提一下兔子，兔子的跑位、射门、抢点，还有一些小球技术都很不错，如果有身高，在中锋位置上应该是非常优秀的，但可惜身高因素大大限制了他在中锋位置的生存。
同时兔子在控球、带球（指长距离）、组织等方面能力一般，注定了他只能踢中锋，而无法转型为边锋、二前锋、前腰，一旦得不到中锋主力就只能充当替补。
相比之下伊瓜因在前锋位置站不住脚，却能通过转型为边前卫获得了比兔子更多的上场时间。

[ 本帖最后由 harabi 于 2008-1-31 00:12 编辑 ]

harabi

原帖由 万里飞屑 于 2008-1-30 22:56 发表
其实说到衔接中前场，本应是前腰球员的主要职责，只不过因为阿根廷的前腰跑动太少，起不到这样的作用，才使得阿根廷非常依赖小前锋的衔接能力。如果在一支踢法正常的球队中，衔接中前场能力是不可能成为一个二前锋获 ...

那是因为二前锋中同时具有组织能力的球员很少，但这样的球员其实比纯粹的只能在锋线打配合的二前锋更有价值。

sky315

阿根廷务实一点  敢于使用3后腰或者双拦截式后腰的话

可以说九十分钟之内无论场面上还是结果上是不会落后于任何球队的

至少曾经这样灭了巴西和法国

白天蓝云

楼主我想探讨一下，这个阵容是作为主打的还是作为第二阵容呢？

你的论据里面列举了阿根廷最近的进球，最有威胁的就是罗米和梅西两个人，为什么一定要拿下其中一个呢？

我非常支持有一个没有罗米，甚至是没有梅西也能赢球的阵容，就如对付法国队那场一般的阵容，因为世界杯上很难说会不会出现伤病或者体力导致状态不好的事情，有多一手准备是非常好的事情。讨论这个的话也是相当有意义的事情，因为我们除了罗米，甚至没有梅西，也还有其他很多杰出的球员。

但我并不赞赏革命第一阵容的态度。在我看来，如果要坚持革命，当年就不应该再招罗米回国家队打美洲杯，就让我们的年轻人无论是乱也好，输也好，但也可以在一场场的乱和失败中总结提高，毕竟他们也是天才。但一旦把罗米召了回来，而且他对阿根廷是如此的重要（我们许多人都只看他的大屁股顶人护球，却故意对他大量的进球和助攻的数据视而不见），只要他的状态能够继续保持下去，就不大应该再考虑对第一阵容进行革命了，我一直都认为，我们拥有梅西和 罗米，是阿根廷的幸运，少了其中任何一个另一个都会很累，为什么我们不能考虑改良我们的打法，更充分发挥罗米和梅西的作用，让他们1+1>2，岂不比考虑拿下其中任何一个更加快乐？哪怕就是退一步来说，即使罗米在场上作用非常有限，但只要给他一个前场的定位球，他都很有机会可以改变战局，而目前阿根廷并没有人能够达到这种水平，这样的一个人，我们为什么一定要考虑拿下他呢？

随着kun在中锋位置的日渐成熟，我个人支持椰子在玻利维亚一役中的变阵改革，如果可以把特维斯的使用调整得更好，那么那一役的阵容是我心目中的第一阵容。

第二阵容，如果没有罗米，我的想法是要有边路的突击和中路的高点。中路应该攻守均衡，突击和渗透交给自由人的梅西，坎比还继续有插上得分的任务。这个阵容的话有一个很大的问题就是定位球能力毕竟不理想，这在大赛里是很吃亏的，所以应该让野兽上，让主罚定位球的可以多一个人选。

前锋：克雷（丹尼斯？？） 特维斯（kun）
中场：梅西 坎比 小马 古铁道士
后卫：海因策 米利托 德米 萨队（企鹅）
门将：鸭子

banksun119

学习巴萨是不行的
因为在顶峰时 有小罗这样的超能力的球员。
但现在他状态差，巴萨现在也就下坡路了。
我们应该学习皇马

凡间的天蓬

法国的那场就是贝尔萨时代的配置

阿根廷果冻

这是我心目中的第一阵容
之所以把罗米排除在外
主要是考虑到10年罗米能不能持续状态的原因
而且最关键的一点是，阿根廷必须摆脱对罗米的过分依赖
所以我考虑拿下罗米
我之所以选择兔子
也因为他的嗅觉，和能够起到半个前腰的作用，毕竟兔子对于前场的连接，对传球以及时机的把握，是世界级的