战曼联kun助攻红牌+进球，谁敢说我阿球员能力不行？？

累赘

开个玩笑，这几年阿根廷的中后卫们在对方禁区内的能力要强于在本方禁区内
梦回长发时代 发表于 2011-10-24 17:17

你这真不算开玩笑

harabi

不要说阿根廷了，就算世界上任何一个球队，要想夺冠，中场没有一个灵魂人物都是不可能的。

所以妄图光依靠后场打铁，略过中场，直接反击的打法想达到世界杯冠军或4强的水平，根本不现实。

中场是整个球队整体运转 ...
rolex 发表于 2011-10-24 15:52

你重视中场作用的看法我很赞同，但有一点中场水平不仅是几个中场球员的事，全队的传控水平决定了中场的质量。
中场灵魂除非是到了齐达内这个级别，是无法对抗那种整体水平高的中场（如西班牙队和巴萨），在没这种级别的中场球员的情况下，必须要走提高全队整体能力的道路。

harabi

头球防守问题既有后卫和守门员防守高球能力的问题，也有中场防守能力的问题。
巴萨能用小马打中卫是因为他们强大的中场基本能卡断对手的近距离传中球（巴萨的比赛很难看到对手有接近巴萨禁区从容传中，而同时禁区内又形成多点包抄的情况），不然，只靠皮克和普队是防不住高空轰炸的。

老农民

你重视中场作用的看法我很赞同，但有一点中场水平不仅是几个中场球员的事，全队的传控水平决定了中场的质量。
中场灵魂除非是到了齐达内这个级别，是无法对抗那种整体水平高的中场（如西班牙队和巴萨），在没这种 ...
harabi 发表于 2011-10-24 18:46

恩，如何打造出一支具备整体攻防能力的球队，这是测量教练水平的关键，

现代足球，靠一两个人来解决问题是不行的，C罗，梅西不行， 老里，小罗也不行。


齐达内没有维埃拉，马克莱莱这样的坚强后盾给他保驾护航，也够呛

rolex

102# harabi

这点是对的，不过齐达内也不能例外。

98年法国队中场齐达内是带头大哥，他身边的副手德约卡夫，身后的德尚、佩蒂这就是一个经典的中场结构。

06法国队，齐祖带头大哥，副手里贝里，身后马克莱莱、维埃拉都很合拍。

不是说非要齐祖，当然齐祖这样的球员屈指可数，不过罗米肯定是够级别，06年的潜水艇是当时唯一一支能踢着艺术足球3:0能干掉巴萨梦二（哈维、DECO、小罗）的球队，这也是铁的事实。佩莱格里尼去了皇马，拥有了卡卡、C罗，不过打的不叫足球了，叫梦八。

harabi

102# harabi  

这点是对的，不过齐达内也不能例外。

98年法国队中场齐达内是带头大哥，他身边的副手德约卡夫，身后的德尚、佩蒂这就是一个经典的中场结构。

06法国队，齐祖带头大哥，副手里贝里，身后马克莱莱、 ...
rolex 发表于 2011-10-24 18:53

我当然不是说只要齐达内一个人就行了，我一直反对所谓一已之力这个说法的。
只是说象齐达内这样能有效提升全队中场运转能力的球员很少。

rolex

核心也需要一个经典的组合去构建一个成功的体系。

但首先要有核心，才能谈后面的。

节奏与平衡

你重视中场作用的看法我很赞同，但有一点中场水平不仅是几个中场球员的事，全队的传控水平决定了中场的质量。
中场灵魂除非是到了齐达内这个级别，是无法对抗那种整体水平高的中场（如西班牙队和巴萨），在没这种 ...
harabi 发表于 2011-10-24 18:46

你非得拿巴萨那种级别的传控水平来比，那就没办法了。每个球队都有自己的特点。关键在于发挥自己的特色，西班牙当年也没有指望着培养马拉多纳啊，照样造就了现在的西班牙特色。

苍生劫

席尔瓦的档次已经不是实力派那么简单了

他应该已经中场球员中的一流球星了
Aguero 发表于 2011-10-24 09:55

没错，席尔瓦显然已经进入世界级中场的行列

sakura

这场比赛 kun的作用那么明显，难道非得梅开二度 非得带帽才算厉害？

gavroche

这篇分析我很赞同。很多大赞曼城的人一时间都忘了之前的四场德比

我一度以为四比一就是最终的比分，因为比赛的走势，与曼联上次主场失势一脉相承：09年3月14日，曼联1-4负于利物浦的比赛，便是败于对方一条技术更佳，小球更细的中轴线：托雷斯、阿隆索、贝纳永。曼联落后时一度气势逼人，但囿于多个位置技术、意识的差距无法形成单点突破，反因后防空虚被打出中卫的软肋，出现足以改变进程的红牌，从而大势已去。只不过， 彼时利物浦第一个进球，维迪奇争顶失败宴客托雷斯那次，还可以拿阳光刺眼作为说辞；而今天，曼城真正有定调效果的进球，我是说前四个，不仅毫无瑕疵，更可以成为对阵英式后卫的范本。曼联各项数据全面落后，唯独控球率稍占上风——讽刺吧？但还就是事实。

蓝月亮的六个进球，各个与格拉纳达人席尔瓦相关。赛后最佳属谁，此刻早有公论。可是列位有谁曾想过，曼城去年也有席尔瓦，也有亚亚-图雷，但2月17日的曼城德比，人们记住的只有鲁尼的倒钩；曼城上季冬窗已吃进哲科，社区盾杯还大放异彩，可舆论赞叹的，是曼联下半场摁住对手痛扁的魔性。时隔百天，本场有何不同？真正的变化在阿圭罗身上。

阿圭罗难防，业界早有公论。登陆英超第一战，老马女婿便独中两元。其赛后一言，更是点中高大中卫的死穴：想踢我脚踝？放马过来！我能眼观六路，耳听八方！结果多场比赛下来，人们发现，善于蛮勇斗狠的英国壮汉，连踢人的机会都没有。再看有球时的表现，这才叫真正的一专多能：身材矮小却不惧背身对抗，过人出色却懂得适时传球。跑位清晰无比，攻门从无浪射。最值得称道的，还是阿坤的穿插能力。也正是如此，就如同动漫偶像大空翼那样，这个小个子具备时刻吸引对方中卫的威慑力；与之类似的是利物浦的苏亚雷斯，截然不同的却是特维斯。所以说，阿坤的跑位必然能够带乱防守，而这才是曼城如何一步步掏空曼联后腰区域，并给大卫-席尔瓦减负的幕后操盘手；而且，这是一点带动全局的质变。

当然，这一切要建立在后场相对稳固的前提下。而曼奇尼最正确的决定，在于真正参透并汲取了安联失利的教训。曼帅首发拿下纳斯里，保证不回防的人不能太多。但这只是一半，那一半是派上谁。曼奇尼不上德容，上米尔纳，要的是更理智稳定的传球，而不是被某些球迷称道的扫铲。德容绝无米尔纳套上进攻的本领，多的是无谓吃牌的隐患。可事情的关键，还是前场有人拿得住球。席尔瓦之外还有谁？正是阿坤！此时不妨看一看阿坤除进球以外的表现。二十分钟曼城首开纪录，阿圭罗还在远侧游弋；可是，弗莱彻却寸步不敢离开。曼联失球漏在哪里？正是弧顶，后腰负责的区域！二十六分钟阿坤前场抢断，与席尔瓦连续小传小敲，六码区角上闪出空挡，但起脚稍晚。此球虽然未进，但在特维斯身上，你何曾看到此番耐心细致？三十四分钟曼联回传，阿坤勇往直前，逼抢前队友德赫亚；凭着多年的共事经验，他的脚尖蹭到了大脚开球。大家请注意，阿圭罗只有1米72。而埃文斯红牌下场，彻底断送曼联希望的那球，阿坤的位置几乎与席尔瓦平行，既能近端接应，又能吸引防守，给席尔瓦提供了一个保险的选择。

这一切的一切，是进球之外，阿根廷小个子带给球队最大的不同。他的存在，真正改变了三条线（或四条线）的僵化概念，代之以灵活地穿插跑位。球随人动，自由发挥；哪有我，就从那里开始玩儿。相比之下，曾经号称英超最善于跑位，接应，换位，反插的曼联，本场的表现就古板得多。鲁尼相对较好，但纳尼、安德森以及边后卫的表现，实在罄竹难书。曼联仍然是英式思路，两侧拉开，中路接应，从外向内发展；但从小组配合到纵向联系，当鲁尼不参与时，无球人跑位的灵活性远不如曼城。要知道，最理想的跑位接应，是三个人从不同的方向，给持球队友三个危险系数足以拉开差距的选择：安全，发展，冒险。曼城前三个进球，小组配合的流畅性，合理性都足以上教材。但除此之外，他们怎么创造出如此好的机会？类似的局面，曼联能做到几次？

在这个夜晚之前，我相信几乎所有的曼联球迷，最担心的环节是后腰的硬度。比赛之后，更会有无数人怀念因斯，怀念基恩，斯科尔斯，怀念那一代红魔英豪。但你是否注意到，曼城最硬的德容，整场都在替补席上坐着；而你是否还记得，在社区盾杯那场惊天逆转中，中场失误最多，表现最糟的，也是踹别人胸膛都面不改色的荷兰硬汉。再往前翻，曼奇尼第一次越过曼联那场，是谁断送红魔最后的希望？正是斯科尔斯！英式中场，发展到生姜的级别已经是极致；可是，有人记得零三年的生姜头，如何被麦克马纳曼身边的一群巨星，在伯纳乌的草皮上耍的团团转吗？而今天，米尔纳的心情，怕是与那晚的麦克马纳曼别无二致。

此时此刻，我的思绪已然不能自已。曼联夏季的引援不能说无效。就本场而言，琼斯很努力，斯莫林，维尔贝克也是。克莱维利如果上，局面也许会有不同。可这四个人，不就是夏天英格兰青年队的中轴？生死战对捷克，对方两个线路极度清晰的反击，把整场英格兰人低效，无用的控球优势消磨到无形。这情景，不就是今天场面的一次低端再现？再想当年，安德森在秘鲁捧起世少赛银球，格雷米奥生死战上更是五分钟里自导自演三个进球，并且不脱衣庆祝以防吃到第二张黄牌，理智到冷酷（这个故事留到以后详细讲）；这一切的一切，今天还能看到半分？英超赛场容得下阿圭罗，席尔瓦，苏亚雷斯，马塔，等等一众早已征服了当地球迷的貌不惊人的英才。然而，在卡灵顿却容不下贝隆，容不下打前腰的安德森；在部分中国球迷的观念里，连梅西都容不下！！！

一比六了，还没醒？

-------------------------------------------
PS：这个比分让我不能释怀。我此刻想到了2007年一场中超联赛，北京国安凭借N个精妙绝伦的反击，客场6-1干掉山东鲁能。山东和北京的球迷可以帮忙回忆一番，这两场比赛之间是否存在某些内在的共同点？要知道，曼联再差，也能攻，也能射门，也进了球，但结果却正如同那一场的豪华鲁能。真正有差距的，还是观念。

节奏与平衡

这篇分析我很赞同。很多大赞曼城的人一时间都忘了之前的四场德比 我一度以为四比一就是最终的比分，因为比赛的走势，与曼联上次主场失势一脉相承：09年3月14日，曼联1-4负于利物浦的比赛，便是败于对方一条技术更佳，小球更细的中轴线：托雷斯、阿隆索、贝纳永。曼联落后时一度气势逼人，但囿于多个位置技术、意识的差距无法形成单点突破，反因后防空虚被打出中卫的软肋，出现足以改变进程的红牌，从而大势已去。只不过， 彼时利物浦第一个进球，维迪奇争顶失败宴客托雷斯那次，还可以拿阳光刺眼作为说辞；而今天，曼城真正有定调效果的进球，我是说前四个，不仅毫无瑕疵，更可以成为对阵英式后卫的范本。曼联各项数据全面落后，唯独控球率稍占上风——讽刺吧？但还就是事实。 蓝月亮的六个进球，各个与格拉纳达人席尔瓦相关。赛后最佳属谁，此刻早有公论。可是列位有谁曾想过，曼城去年也有席尔瓦，也有亚亚-图雷，但2月17日的曼城德比，人们记住的只有鲁尼的倒钩；曼城上季冬窗已吃进哲科，社区盾杯还大放异彩，可舆论赞叹的，是曼联下半场摁住对手痛扁的魔性。时隔百天，本场有何不同？真正的变化在阿圭罗身上。 阿圭罗难防，业界早有公论。登陆英超第一战，老马女婿便独中两元。其赛后一言，更是点中高大中卫的死穴：想踢我脚踝？放马过来！我能眼观六路，耳听八方！结果多场比赛下来，人们发现，善于蛮勇斗狠的英国壮汉，连踢人的机会都没有。再看有球时的表现，这才叫真正的一专多能：身材矮小却不惧背身对抗，过人出色却懂得适时传球。跑位清晰无比，攻门从无浪射。最值得称道的，还是阿坤的穿插能力。也正是如此，就如同动漫偶像大空翼那样，这个小个子具备时刻吸引对方中卫的威慑力；与之类似的是利物浦的苏亚雷斯，截然不同的却是特维斯。所以说，阿坤的跑位必然能够带乱防守，而这才是曼城如何一步步掏空曼联后腰区域，并给大卫-席尔瓦减负的幕后操盘手；而且，这是一点带动全局的质变。 当然，这一切要建立在后场相对稳固的前提下。而曼奇尼最正确的决定，在于真正参透并汲取了安联失利的教训。曼帅首发拿下纳斯里，保证不回防的人不能太多。但这只是一半，那一半是派上谁。曼奇尼不上德容，上米尔纳，要的是更理智稳定的传球，而不是被某些球迷称道的扫铲。德容绝无米尔纳套上进攻的本领，多的是无谓吃牌的隐患。可事情的关键，还是前场有人拿得住球。席尔瓦之外还有谁？正是阿坤！此时不妨看一看阿坤除进球以外的表现。二十分钟曼城首开纪录，阿圭罗还在远侧游弋；可是，弗莱彻却寸步不敢离开。曼联失球漏在哪里？正是弧顶，后腰负责的区域！二十六分钟阿坤前场抢断，与席尔瓦连续小传小敲，六码区角上闪出空挡，但起脚稍晚。此球虽然未进，但在特维斯身上，你何曾看到此番耐心细致？三十四分钟曼联回传，阿坤勇往直前，逼抢前队友德赫亚；凭着多年的共事经验，他的脚尖蹭到了大脚开球。大家请注意，阿圭罗只有1米72。而埃文斯红牌下场，彻底断送曼联希望的那球，阿坤的位置几乎与席尔瓦平行，既能近端接应，又能吸引防守，给席尔瓦提供了一个保险的选择。 这一切的一切，是进球之外，阿根廷小个子带给球队最大的不同。他的存在，真正改变了三条线（或四条线）的僵化概念，代之以灵活地穿插跑位。球随人动，自由发挥；哪有我，就从那里开始玩儿。相比之下，曾经号称英超最善于跑位，接应，换位，反插的曼联，本场的表现就古板得多。鲁尼相对较好，但纳尼、安德森以及边后卫的表现，实在罄竹难书。曼联仍然是英式思路，两侧拉开，中路接应，从外向内发展；但从小组配合到纵向联系，当鲁尼不参与时，无球人跑位的灵活性远不如曼城。要知道，最理想的跑位接应，是三个人从不同的方向，给持球队友三个危险系数足以拉开差距的选择：安全，发展，冒险。曼城前三个进球，小组配合的流畅性，合理性都足以上教材。但除此之外，他们怎么创造出如此好的机会？类似的局面，曼联能做到几次？ 在这个夜晚之前，我相信几乎所有的曼联球迷，最担心的环节是后腰的硬度。比赛之后，更会有无数人怀念因斯，怀念基恩，斯科尔斯，怀念那一代红魔英豪。但你是否注意到，曼城最硬的德容，整场都在替补席上坐着；而你是否还记得，在社区盾杯那场惊天逆转中，中场失误最多，表现最糟的，也是踹别人胸膛都面不改色的荷兰硬汉。再往前翻，曼奇尼第一次越过曼联那场，是谁断送红魔最后的希望？正是斯科尔斯！英式中场，发展到生姜的级别已经是极致；可是，有人记得零三年的生姜头，如何被麦克马纳曼身边的一群巨星，在伯纳乌的草皮上耍的团团转吗？而今天，米尔纳的心情，怕是与那晚的麦克马纳曼别无二致。 此时此刻，我的思绪已然不能自已。曼联夏季的引援不能说无效。就本场而言，琼斯很努力，斯莫林，维尔贝克也是。克莱维利如果上，局面也许会有不同。可这四个人，不就是夏天英格兰青年队的中轴？生死战对捷克，对方两个线路极度清晰的反击，把整场英格兰人低效，无用的控球优势消磨到无形。这情景，不就是今天场面的一次低端再现？再想当年，安德森在秘鲁捧起世少赛银球，格雷米奥生死战上更是五分钟里自导自演三个进球，并且不脱衣庆祝以防吃到第二张黄牌，理智到冷酷（这个故事留到以后详细讲）；这一切的一切，今天还能看到半分？英超赛场容得下阿圭罗，席尔瓦，苏亚雷斯，马塔，等等一众早已征服了当地球迷的貌不惊人的英才。然而，在卡灵顿却容不下贝隆，容不下打前腰的安德森；在部分中国球迷的观念里，连梅西都容不下！！！ 一比六了，还没醒？

applebee

偶好久不来了。

今天一来先看到这个热贴，来不及细看，就说一句

楼主拜托能不写大字不用蓝笔红笔高亮么? 论坛上不是你字写得越大颜色用得越花哨就越有理的。

你这花花哨绍的风格酷似偶家八岁的儿子-他小人家每次挥笔作画，都是这副花花绿绿的风格。

节奏与平衡

偶好久不来了。

今天一来先看到这个热贴，来不及细看，就说一句

楼主拜托能不写大字不用蓝笔红笔高亮么? 论坛上不是你字写得越大颜色用得越花哨就越有理的。

你这花花哨绍的风格酷似偶家八岁的儿子-他小人家每次 ...
applebee 发表于 2011-10-24 23:38

儿子都8岁了。恭喜。

applebee

本来只是开个玩笑。有人看不过去了。
好吧，编辑掉。

另外偶佩服楼主的激情是真，虽然大红大绿的字体看上去有点吃不消。

飞鹰战士

小盆友很小吧(无贬义)，偶觉得你很可爱。

虽然你的观点很多比较幼稚，基本是小盆友争长短的那种，偶却很欣赏你的激情，真的是年轻银才有激情。大叔偶二十年前可能有，现在早没了。 ...
applebee 发表于 2011-10-25 00:47

奉劝一句 想突出自己年长、成熟、稳重的人 ，在别人眼里看起来很幼稚。

潘帕斯之风

我喜欢节奏的大字，看着舒服，保护视力。

天外小飞仙

112# 节奏与平衡
说起kun难防，中场休息，当人们都在论坛微博QQ群什么的地方，讨论MU下半场会如何这般那样发起总攻，同时MC招架不住的时候，丁伟杰（殿堂级粤语评述员了）就提到：MC还有武器没拿出来：阿圭罗。如果以为MC就只有那么点能耐，并且看轻KUN的话，MU一定会后悔。而当时的情况是，kun在上半场的表现相对安静。

rolex

KUN绝对属于与众不同的天才。·

吸血鬼战神

06世界杯失败原因跟防空没有关系。

因为德国队防空也出了问题，阿根廷也是依靠罗米和阿队的配合空袭了德国队，但德国队赢了。

总结失败原因是关键，06失败原因是点球能力不如别人。

如果豆丁非要认为失败原因是防 ...
rolex 发表于 2011-10-24 16:55

防空有没有问题不是像你这么简单的来看的，

为了弥补后防的高度， 克雷斯波每次定位球必须回来参与防守或者人墙， 导致体能不足提前下场， 就这这个时候， 仍然不得不换上克鲁兹帮助高空球的防守， 使得秘密武器梅西失去上场机会；

这是佩帅后来亲口所说； 有没有丢球是一方面， 使自己失去人员战术上的选择同样也是问题