阿根廷足球王道——4231的可行性研究报告

燕然未勒

原帖由 吸血鬼战神 于 2008-3-4 13:06 发表
小米在国家队的不怎么样的表现可不是一次两次了，随便记忆中的对巴西起码有两次被晃过导致丢球，对瑞士也是他压的太靠前，被别人吊过了头顶

在巴萨抛开对马竞，对凯尔特人也有两次空中球失守；不要主观，对后卫， ...

在国家队，他的表现的确还不够令人信服。

但是在俱乐部，他的表现还是很稳定的，对凯尔特那两个失球，他责任并不大，之前都讨论过了。

这赛季巴萨的比赛我大部分看了，赛后评分也大部分看了，小米的平均得分应该比普队还高。这也算是一种认可吧。

在这场之前，巴萨25场丢17球，是西甲丢球最少的队。而且其中好些场，普队不在。

海哥是伟大的后卫，但我更希望他镇守左路。小米，德米，岩石这三个目前是最好的中卫。

[ 本帖最后由 燕然未勒 于 2008-3-4 13:59 编辑 ]

燕然未勒

原帖由 续梦 于 2008-3-4 13:17 发表


我觉得小米不错呀~~~

顺便说，难道能被小kun过的就不是好后卫？难道小kun就过不了好后卫？

不是说不能被小KUN过，而是他这场的确表现很差，他的能力不至于他被晃到好几次。

我的理解还是他和小KUN交手不多，开始有些大意，后面又被打懵了。

我想这个教训吞下去了，他下次会小心很多，后卫也就是这样成长了。

琉璃

原帖由 cavenaghii 于 2008-3-4 12:50 发表
特维斯现在在曼联越来越英格兰化，犀利的突破和过人已经很难看到
越来越不看好其在国家队的前景，至少主力位置很难，在左边如果小昆不能适应，我宁可选择拉维奇。
再重申一遍：里克尔梅在国家队的核心地位不能动摇 ...

碰巧昨天在兽马版的下了04奥运阿根廷对意大利的比赛看，那场意大利的皮尔洛是打前腰的，整场就让小马追着来缠吧~
看着看着怎么这么像现在的人家对付阿根廷去钳制里克耳梅那样...（个人觉得皮和里都是比较缺乏身体的球员，从而去联想到如果把我们的组织者摆到敌方心脏的位置给人家直接面对去钳制的话，绝对影响到我们的表现。。

最近看了几场曼联的比赛，看到 特维斯在曼联经常回到中场接应球作为组织者~的身份出现，表现还不错~加上他能插进禁区射门，这样给了我一些遐想吧~

我不太会表达。。不知你们看不看得懂我想说什么。。谢谢

蓝白的信仰

阿奎罗——卡维纳吉



里克尔梅——梅西



砍比亚索——马斯切拉诺



海因策——米利托——德米凯利斯——布尔迪索



卡里佐

4—2—2—2怎么样,阿奎罗可以在中路，和小牛保持对球门的威胁,里克尔梅靠中路传威胁球，梅西靠右路突破对方的防守，给中路扯出空间．用砍比亚索是因为他太能跑了，有经验，防守中场主要是能拦截，小马是最没有争议的一个了．后位和楼主想法一致，米利托可以信任，布尔迪索是没有办法的选择，也是短板，不知道小萨在在西班牙人队能不能有突破，也可以考虑．这套阵容最大的优势是能把阿根廷的进攻发挥到及至，不浪费人才，但缺点是中场防守较弱，缺乏拦截和抢断能力，个人观点请大家指教．

刘什么

原帖由 琉璃 于 2008-3-4 14:00 发表


碰巧昨天在兽马版的下了04奥运阿根廷对意大利的比赛看，那场意大利的皮尔洛是打前腰的，整场就让小马追着来缠吧~
看着看着怎么这么像现在的人家对付阿根廷去钳制里克耳梅那样...（个人觉得皮和里都是比较缺乏身 ...

罗米比皮尔洛身体壮的多。罗米绝对不能打后腰。

laolituo

4231阵型，阿根廷最缺的是两个边后卫，左后卫只有海因茨，没有合适的替补;右后卫也只有个萨内蒂，也没有适合的替补。海因茨是个玻璃人，经常受伤。而萨内蒂已经35岁了，不再年轻了，以前还可以指望岗萨诺和萨巴莱塔，可是岗萨诺是个玻璃人，萨巴莱塔也没有展示出应有的水平。中锋小牛已经逐渐恢复了状态，中锋之痛有望解决。

[ 本帖最后由 laolituo 于 2008-3-4 14:25 编辑 ]

小豆丁梅西

原帖由 刘什么 于 2008-3-4 14:15 发表


罗米比皮尔洛身体壮的多。罗米绝对不能打后腰。

何以见得壮得多?

琉璃

原帖由 laolituo 于 2008-3-4 14:18 发表
4231阵型，阿根廷最缺的是两个边后卫，左后卫只有海因茨，没有合适的替补;右后卫也只有个萨内蒂，也没有适合的替补。海因茨是个玻璃人，经常受伤。而萨内蒂已经35岁了，不再年轻了，以前还可以指望岗萨诺和萨巴莱塔， ...

2个边卫的接班真是非常刻不容援啊

刘什么

原帖由 小豆丁梅西 于 2008-3-4 14:19 发表


何以见得壮得多?

硬指标就是罗米身高182cm ；体重76kg ；


皮尔洛身高:1.77米 体重:65公斤。


其他的印象是在看比赛中得出的，罗米遇到包夹防守时的对抗显得更强。

琉璃

原帖由 刘什么 于 2008-3-4 14:15 发表



罗米比皮尔洛身体壮的多。罗米绝对不能打后腰。

他不能打后腰，我明白。。所以我想可行的话。。让特维斯打前腰或者前锋拖后，不设所谓的前腰。。。。我个人是比较不太想阿根廷以里克为重心的。。

znstc

原帖由 刘什么 于 2008-3-4 12:19 发表
小布身上的冠军头衔以及06年世界杯的表现，让我相信他。而新浪的某记者在我眼里则是快乐的青年、娱乐的记者。

小米的确是有些不稳，但目前来看，他的世界杯和美洲杯经验其他新秀还无法代替，只有萨木可以拼一拼， ...

岩石作为拖后中卫对位置的感觉是超一流的。
岩石也可以打盯人，但是效果没有他打拖后好。

琉璃

原帖由 刘什么 于 2008-3-4 14:24 发表



硬指标就是罗米身高182cm ；体重76kg ；


皮尔洛身高:1.77米 体重:65公斤。


其他的印象是在看比赛中得出的，罗米遇到包夹防守时的对抗显得更强。

其实看了几场里克的比赛，觉得他好像有点被踢怕了。。。世界杯墨西哥那场开始觉得的。。。

刘什么

原帖由 琉璃 于 2008-3-4 14:30 发表


他不能打后腰，我明白。。所以我想可行的话。。让特维斯打前腰或者前锋拖后，不设所谓的前腰。。。。我个人是比较不太想阿根廷以里克为重心的。。

如果放弃罗米，需要讨论的不是特维斯打什么位置，而需要讨论如何使用GAGO、LUCHO。

刘什么

目前来看，如果放弃罗米，只有一条出路：LUCHO代替罗米的位置，GAGO跟小马搭档后腰。

其他选择我看到的场面都是一样，四个字：一盘散沙。

最近我准备就什么叫组织核心做一个讨论。

小豆丁梅西

原帖由 刘什么 于 2008-3-4 14:24 发表



硬指标就是罗米身高182cm ；体重76kg ；


皮尔洛身高:1.77米 体重:65公斤。


其他的印象是在看比赛中得出的，罗米遇到包夹防守时的对抗显得更强。

马斯切拉诺,  身高173CM, 体重67公斤.........

身材和对抗能力不能简单地划等号吧....

罗米的护球能力还可以，但身体对抗能力,尤其是力量着实一般, 遇到对手强硬的近身挤,靠,或一些小动作很多的老油条, 他的应付办法不多,甚至拿球转身都很难.

刘什么

小马抢球其实也是靠天分，铲球的对抗性跟控制球遇到包夹不一样。

Aguero

罗米身体还可以
最起码可以伊住对方不到   

以前看小丑大头基本一挤就到

当然罗米的身体不是非常强壮 但是还说得过去

琉璃

问题现在不难发觉，要是 开赛不久里克被踢了一脚狠的，跟着后面的表现就开始绑手绑脚的了

九合天下

当4312阵型在坛子里面引起3000的点击率时，就想去找些资料整篇4231的文章出来；无奈没有时间，斑竹这帖子太强了。4231阵型最经典的例子确如斑竹所说，06世界杯上阿根廷大胜塞尔维亚那场比赛，可以说是畅快淋漓。并不是说大比分赢了球就找这个例子，而是实用性、效果和风格都是经典的！现把个人观点补充如下：

首先：在里克尔梅尚能踢球的时候就一定要他进国家队，就算拿不到冠军也得让他上！借用斑竹一句话：“有里克尔梅时，阿根廷的表现未必精彩，但没有里克尔梅时阿根廷的表现向来没让人放心过！”。我们这些阿迷是都有自己的偶像，但我更喜欢阿根廷风格！里克尔梅确实不是我的偶像，个人认为：阿根廷的行云流水就必须古典前腰，而他就是首选！

其次，里克尔梅的缺点我们就不要说了；但如果他左右都有帮手，后面有两名强悍的防守性中场，阿根廷的中场可以说是天意无缝！左边放梅西，可以边路进攻。而右边则需要一个防守和进攻都有很强意识的球员，这个位子一时间尚需要发现和磨合，暂时没有最理想人选。后腰两人，加戈和马斯切拉诺是可以胜任的。补充一句：加戈一定要珍惜在黄麻的机会，加油锻炼和提升，真能达到“王子”的水准那是阿根廷之福呀！

第三；这个1；我一直看好小牛。看过他的比赛和进球完全可以胜任，美中不足就是浪费了几年美好的时光，如果真如程老师说的一样；25岁后能爆发，那我们在未来的5年中不担心进攻问题。梅西的灵巧突破，加上右前卫的插上，里克尔梅的纵深和神来之笔，小牛的抢点阿根廷锋线简直是完美无暇、天下无敌。

第四：后防线上，我们应该根据发展的眼光来看问题。既然四后卫加两后腰，我想防线的问题总不会很吃力的。现在来看：海因策、米利托、德米凯利斯和岩石这四人的能力值得放心，但美中不足的就是他们位置有重叠。

现在世界都足球都是现代足球，防守意思特别强；也不可能把球队完全交给一个人身上。所以，我们可以用一前腰加两边翼，一方面在保持阿根廷风格；在进攻上保证相当强劲的实力；另一方面，两后腰和四后卫体系可以加强防守意识和实力。中场作为整个球队的心脏，进攻、防守、组织都能做到平衡，不使球队处于三线脱节。这样的阵型确实是当前阿根廷首选的阵型！

最后，这个阵型有几点需要强调：
1，kun是不适合打右边的，做小牛的替补是可以考虑的。右边这个位置到底留给谁，将成为这个阵型的关键。因为，一个中锋顶在前面。梅西在左边突破的同时，右边必须有个很强的搅局者。而且还得有防守能力和充沛的前进后退意识！
2，还是那句话，一招不能吃遍天下。变则通！在4231的阵型上再演变成其它阵型是更需要做的课题。象特维斯、kun等很多超强的球员都应该在其它变化的阵型中表现出来。比如在放手一博的情况下采用：4132阵型；卡维纳吉、阿奎罗、梅西、特为斯、里克尔梅都可以考虑他们共存（以上人员都是假定的位子）。对付难弱对时可以考虑：3232阵型；大打攻势足球。只有“正”、“奇”互应才能笑傲江湖！
3，再补充一句，4231阵型其实是减少了一个前锋的位子。把这个位子的职能同时赋予了前场两翼！

最后向斑竹请示下，这个帖子我将转载到个人博客上去了！http://blog.sina.com.cn/jiuhetianxia

[ 本帖最后由 九合天下 于 2008-3-4 17:22 编辑 ]

云中雁

迪亚斯是个被低估的好中卫。我也认为4231是目前最适合阿根廷的阵型，但是昆绝对不能放在左路，适合边路的是伊瓜因和迪玛利亚，比赛的时候可以和梅西以及中锋不停的换位。

中国巴蒂

433

29261314

原帖由 九合天下 于 2008-3-4 17:16 发表
当4312阵型在坛子里面引起3000的点击率时，就想去找些资料整篇4231的文章出来；无奈没有时间，斑竹这帖子太强了。4231阵型最经典的例子确如斑竹所说，06世界杯上阿根廷大胜塞尔维亚那场比赛，可以说是畅快淋漓。并不 ...

右边拉维奇？特点是速度快，身体也行（不高但强壮），有一定的助攻能力（目前意甲第1助攻），缺点是射门还欠缺火候。。。。。。。。。。或者古铁？身体一流，速度也快，防守也尚可，就是助攻和射门不行。。。。。。。。

29261314

我个人觉得目前的阿根廷的阵型的话，古铁加ROMAN不错，古铁的搅局能力我个人很看好

小豆丁梅西

小牛,路乔, 古铁雷斯,比洛斯, 法奇奥, 伊瓜因---希望椰子能给予他们多些上场的机会.

九合天下

原帖由 29261314 于 2008-3-4 17:32 发表
右边拉维奇？特点是速度快，身体也行（不高但强壮），有一定的助攻能力（目前意甲第1助攻），缺点是射门还欠缺火候。。。。。。。。。。或者古铁？身体一流，速度也快，防守也尚可，就是助攻和射门不行。。。。。。。 ...

稍后仔细观察 拉维奇