为什么不招贝隆（65楼）

诺查.丹马斯

给你去是人情，不给你去是道理。既然02年你演砸了好戏，那就不要怪命运的不公，人情的冷淡鸟。如同里克尔梅演砸了美洲杯说一样，即使他还入选了美洲杯最佳阵容。至于哪个更强，大家自说自话就可以了。嘿嘿~`免得引起不必要的争端。

Yue.AiNi

被龙万岁，万岁，万万岁~~~~~~~！！！

诺查.丹马斯

楼上的小白今晚来请我喝酒嘛？

Yue.AiNi

gogogogo~！！！室内温度已经39了，不出去会死的，=住~！！！

诺查.丹马斯

现在go好像太早了吧？

Yue.AiNi

去到就合适拉

诺查.丹马斯

。。。。。。。随便，难道我怕你不成！

wto

以下是引用诺查.丹马斯在2005-7-19 19:08:00的发言：
给你去是人情，不给你去是道理。既然02年你演砸了好戏，那就不要怪命运的不公，人情的冷淡鸟。如同里克尔梅演砸了美洲杯说一样，即使他还入选了美洲杯最佳阵容。至于哪个更强，大家自说自话就可以了。嘿嘿~`免得引起不必要的争端。

踢你两脚是人情, 煽你两下是道理, 既然你的眼睛长在屁股上, 那就不要怪命运的不公，人情的冷淡鸟。

阿登

偶觉得罗米的特点太突出了(优点和缺点同样突出),没人能替代他，他这样类型的球员好象只有他这一个了。所以招入贝龙也不会是罗米的替补的。同样，如果贝龙是主力，招入罗米也不会是贝龙的替补.龙哥现在的位置好象比罗米靠后吧,不要一提龙哥就拿罗米说事了吧.

wto

龙哥和罗米本来就是可以同时在场上的.

一切皆有可能。

crazykook

以下是引用三月太阳在2005-7-18 22:36:00的发言：
[quote]以下是引用娜美\纲手在2005-7-18 1:03:00的发言：
楼上在贝尔萨同时不用这2个天才的时候怎么就不见你这么热血沸腾

贝尔萨非不用里克尔梅，实用而不灵，既经检验不能胜任，重贝斥里水到渠成。给你机会你无从把握，如何指望受到命运的青睐。但从着这点出发，老贝时代放弃罗米完全符合组织程序，无可非议。

可是佩克曼是怎样对待贝隆的？所有人都看在眼里，他根本不给小巫师哪怕只是一小会儿的证明自己的机会，甚至一个合理的理由也没有，如何服得了人心？如何堵住悠悠众口？

古人说：“非知人不能善其任，非善任不能识之知。”
佩克曼不了解贝隆的才能，因此他不会给贝隆一个施展自己才华的舞台。而不给贝隆表现的机会，他又怎知贝隆不能胜任阿根廷这座大舞台呢？
[/quote]

请问贝尔萨在长达数年的执教时间里，有几次将罗米招入国家队，有几次让罗米上场，有没有给过罗米首发，我想熟悉这些人几个指头就统统数完了，难道这是在检验罗米吗？这也算是给罗米机会吗？

在罗米的问题上我从不怨贝尔萨，毕竟主教练有自己的考虑，何况当时贝隆等人状态相对更出色。如果按照这样的“组织程序”，佩克尔曼也有充足的理由不招贝隆，谁叫现在罗米状态极佳，谁叫贝隆岁月不饶人。何况佩帅上任还不到一年，如果贝隆能继续保持状态的话，国家队的机会有的是。从个人来说，贝隆已经有过两次世界杯经历了，又何必为再为世界杯劳神费力，再说他在国家队位置上的竞争力也没有年轻一辈强。

巴蒂虽已经离我们远去了，但我们还有克雷思波，贝隆虽然不在阵中，但我们的罗米、艾马尔也已开始成熟了。

cc8011

没看出来有招的必要，该让给年轻人，好好在国米踢。

从紫土来

贝隆不是奇兵，替补意义不大。我更期待艾玛儿

xiaowen0629

贝隆进不了国家队了！打前腰他不如罗米，打后腰他不如马斯切拉诺！在阿根廷比贝隆强的球星太多了！

三月太阳

以下是引用crazykook在2005-7-23 2:34:00的发言：
[quote]以下是引用三月太阳在2005-7-18 22:36:00的发言：
[quote]以下是引用娜美\纲手在2005-7-18 1:03:00的发言：
  楼上在贝尔萨同时不用这2个天才的时候怎么就不见你这么热血沸腾
  

  贝尔萨非不用里克尔梅，实用而不灵，既经检验不能胜任，重贝斥里水到渠成。给你机会你无从把握，如何指望受到命运的青睐。但从着这点出发，老贝时代放弃罗米完全符合组织程序，无可非议。

  可是佩克曼是怎样对待贝隆的？所有人都看在眼里，他根本不给小巫师哪怕只是一小会儿的证明自己的机会，甚至一个合理的理由也没有，如何服得了人心？如何堵住悠悠众口？

  古人说：“非知人不能善其任，非善任不能识之知。”
  佩克曼不了解贝隆的才能，因此他不会给贝隆一个施展自己才华的舞台。而不给贝隆表现的机会，他又怎知贝隆不能胜任阿根廷这座大舞台呢？
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请问贝尔萨在长达数年的执教时间里，有几次将罗米招入国家队，有几次让罗米上场，有没有给过罗米首发，我想熟悉这些人几个指头就统统数完了，难道这是在检验罗米吗？这也算是给罗米机会吗？

在罗米的问题上我从不怨贝尔萨，毕竟主教练有自己的考虑，何况当时贝隆等人状态相对更出色。如果按照这样的“组织程序”，佩克尔曼也有充足的理由不招贝隆，谁叫现在罗米状态极佳，谁叫贝隆岁月不饶人。何况佩帅上任还不到一年，如果贝隆能继续保持状态的话，国家队的机会有的是。从个人来说，贝隆已经有过两次世界杯经历了，又何必为再为世界杯劳神费力，再说他在国家队位置上的竞争力也没有年轻一辈强。

巴蒂虽已经离我们远去了，但我们还有克雷思波，贝隆虽然不在阵中，但我们的罗米、艾马尔也已开始成熟了。
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贝尔萨待罗米不薄。99年美洲杯是贝接手阿根廷队后的第一项国际大赛，贝尔萨第一个想到的恰恰就是里克尔梅。可以说，在最初的建队设想中，罗米是被老贝寄托希望最大的前腰候选人，阿根廷核心的重担从最开始也是预备交到罗米手中的。可事与愿违，美洲杯的失利促使了贝尔萨的反思。不错，里克尔梅个人的表现在那届杯赛并不算糟糕，作为目击者，对于他个人当时的发挥，我认为是体现出了他一贯水准的。不过这些都不足以成为他在阿根廷队站稳脚跟的理由，在贝尔萨看来（也是我的看法），个人的表现是要符合球队整体利益的，要为整体所服务，许多人仅仅看到的是罗米一场比赛有那么几脚还算不错的传球，却对他别具一格、令人无所适从的踢球方式，并由此对整支队伍整体风格融合甚至技战术配合造成的严重负面影响没有足够的警惕。贝尔萨从统一主导思想出发，果断放弃里克尔梅是经过实践检验和深思熟虑的，期间没有过多包含个人的好恶，完全对公不对私。即使如此，在后来，比如和威尔士、和利比亚等队的热身赛中，贝尔萨也没有完全忘记罗米，仍然给了他先发主力的表现机会以作考察，这样的情况02年后还有很多，我不作赘述。上述可知，在对待里克尔梅问题上，贝尔萨仁至义尽，也表现出了很大的耐心，他始终没有放弃罗米，尽到了一个教练的责任。

而从佩克曼的表现看，他似乎根本就没把贝隆列入计划当中。在贝隆归队问题上始终采取回避的态度，少有几次涉及Veron的谈话也是摸棱两可，语焉不详。难怪连贝隆自己也悲观地认为不会再有出头之日了。如果你抱怨贝尔萨给里克尔梅机会太少，那么比起贝隆的遭遇，老贝时代的他不知有多幸福。

如果说贝尔萨不用罗米更多考虑的是技战术因素，佩克曼不用贝隆则让人疑惑他的初衷。我们不得不这么想：罗米毫无疑问是佩的爱徒，是佩家军的掌门师兄。佩克曼不惜任何代价树立他在全队的统治地位，而贝隆是唯一可以威胁到其地位的“危险”人物，所以佩克曼队贝隆采取的排斥态度也就不难理解了，做到实处——就是连给你贝隆展示实力的机会也不留！

从状态看，贝隆早已复活，并恢复了巫师的本色。里克尔梅在西甲也算打出了自己的天地。两人这一点算是平分秋色。年龄来看，贝隆并未到衰退期，正值盛年，完全撑得起阿根廷的中前场。于此罗米也没有多少优势，倒显得比贝隆还老气横秋。而你所说“贝隆已经有过两次世界杯经历了，又何必为再为世界杯劳神费力”，这点正是我推崇贝隆之处，一个年龄不老且有两届大赛经验的选手无论如何也应该比一个世界杯的新手更有竞争力吧，我们需要的就是贝隆这样拥有丰富世界杯斗争经验的老兵！论竞争力，你说贝隆不比年轻一代强，也请你说说年轻一代谁的竞争力会比贝隆强？

巴蒂是岁月无情，贝隆却是当打之年。前者离去是无奈，后者离去是悲哀。

三月太阳

以下是引用从紫土来在2005-7-23 8:22:00的发言：
贝隆不是奇兵，替补意义不大。我更期待艾玛儿

你是不是觉得贝隆只配给某人打替补？就凭联合会杯复赛阶段的两场比赛阿根廷现前腰位置的表现看，贝隆真要回国家队，两人公平竞争而主教练又不掺杂个人好恶，这个主力十成有八成非贝隆莫属。他不是奇兵，是一呼百应的统帅。至于艾马尔，佩克曼从来也不打算让他充当球队组织的核心，这才是佩克曼战斗体系中隐藏的奇兵。

三月太阳

以下是引用cc8011在2005-7-23 6:37:00的发言：
没看出来有招的必要，该让给年轻人，好好在国米踢。

同样没看出有不招的理由。
该不该让给年轻人，要看年轻人有无过人之处。想进国家队是要拿实力状态说话的，不是凭年龄当资本的。要进此门，就要证明有取而代之的能力，能力足够，就是分量十足的敲门砖，年龄如何，则不成障碍。

三月太阳

以下是引用xiaowen0629在2005-7-23 15:37:00的发言：
贝隆进不了国家队了！打前腰他不如罗米，打后腰他不如马斯切拉诺！在阿根廷比贝隆强的球星太多了！

你要这么想这么说我也没办法。你的三条理由，我只能同意“打后腰他不如马斯切拉诺！”这条，还只是单纯从防守角度讲，因此准确说是同意此句一半。也就是说我有两条半都是不认可的，我不管别人怎么说，反正你的这几条道理在我这里是站不住脚的。

三月太阳

以下是引用wto在2005-7-22 23:24:00的发言：
龙哥和罗米本来就是可以同时在场上的.

一切皆有可能。

MM的愿望是好的，也是可以实现的，但在佩克曼那里是行不通的。
你难道真看不出，在佩克曼的指导原则下，此二人是一山不容二虎，不可共存。他重点扶持的是罗米，自然容不得别人横插一脚了，正是“卧榻之侧，岂容他人酣睡”，和里核心抢饭碗的人无可避免会受到排挤。
真要两人都同时在场上，又怎样体现出罗米作为核心对球队的绝对支配权呢？

红酥手

一。佩克尔曼的战术需要一个进攻核心，现在罗米是，贝隆也可以当。对于谁更强不讨论，每个人看法不一样，不强求一致。核心只能有一个，选了罗米当然就不选贝隆。他也不算悲哀，坎通纳也一样。

二。他不算老，但是体能的恢复30是一个坎，明年罗米28，他31，一赛季下来当然要考虑这个问题。

三。真正的核心是没有替补的。

四。两人公平竞争而教练无个人好恶贝隆十有八九会是主力这只是你个人的YY，没有任何意义。你能说出十条理由，我能说出二十条。

五。人们一开始会怀念他，后来忘记他，然后又怀念他，不如现在开始怀念吧。这个不是讽刺，而是他这样队员的大抵命运。

OBvious

龙哥要么是核心，要么就没必要进国家队，对于奇兵一说，他的特点决定了他不能做到。。。

神秘房客

以下是引用红酥手在2005-7-23 16:50:00的发言：
一。佩克尔曼的战术需要一个进攻核心，现在罗米是，贝隆也可以当。对于谁更强不讨论，每个人看法不一样，不强求一致。核心只能有一个，选了罗米当然就不选贝隆。他也不算悲哀，坎通纳也一样。

二。他不算老，但是体能的恢复30是一个坎，明年罗米28，他31，一赛季下来当然要考虑这个问题。

三。真正的核心是没有替补的。

四。两人公平竞争而教练无个人好恶贝隆十有八九会是主力这只是你个人的YY，没有任何意义。你能说出十条理由，我能说出二十条。

五。人们一开始会怀念他，后来忘记他，然后又怀念他，不如现在开始怀念吧。这个不是讽刺，而是他这样队员的大抵命运。

狂顶
个人极度反感三月太阳的主观YY——太偏激了！实话对你说，2002知道贝尔萨没带上罗米时我根本不反感，那时贝隆的状态有目共睹；同样现在的佩帅重用罗米我也很支持。我只相信谁状态好用谁，鄙视一天到晚希望主帅用你自己喜欢的球员的心态。不要老是说贝隆上赛季是意甲最佳前腰，罗米是西甲最佳前腰，平分秋色。我觉得现在单就前腰这个位置来说，西甲的水平明显高于意甲。数数在西甲的大牌前腰有多少就知道了。要在这样的联赛中脱颖而出无意更具有难度。我不是说在意甲当最佳就很简单，只是说，现在的罗米水平更高于贝隆。

里克而多拿梅

65楼说的是挺好，不过谁个人想什么，难道真那么容易就会被他人完全看穿？佩克曼或者贝尔萨的心理活动在65楼的指下没有丝毫秘密似的，真会是这样吗？

三月太阳

以下是引用红酥手在2005-7-23 16:50:00的发言：
一。佩克尔曼的战术需要一个进攻核心，现在罗米是，贝隆也可以当。对于谁更强不讨论，每个人看法不一样，不强求一致。核心只能有一个，选了罗米当然就不选贝隆。他也不算悲哀，坎通纳也一样。

二。他不算老，但是体能的恢复30是一个坎，明年罗米28，他31，一赛季下来当然要考虑这个问题。

三。真正的核心是没有替补的。

四。两人公平竞争而教练无个人好恶贝隆十有八九会是主力这只是你个人的YY，没有任何意义。你能说出十条理由，我能说出二十条。

五。人们一开始会怀念他，后来忘记他，然后又怀念他，不如现在开始怀念吧。这个不是讽刺，而是他这样队员的大抵命运。

一、里克尔梅的核心地位来之无名。一个前朝边缘人物在佩克曼上任后急速攀升，不但重返主力，还坐稳了国家队的绝对组织核心位置，且是终身制。在不经过任何比赛的考察就提拔到如此高度，佩克曼的用人也够大胆的。但不可避免要留人把柄：他不象老马、梅西那样实力超群，是球队无可争议的核心。相反罗米的争议很大，他的核心地位的得来归功于教练的赋予而非自然形成，因此底气不足。在没有令人绝对信服的人选之前，人为确立队伍核心并给予过多的权利是缺乏透明度和公信力的，从实战比赛中也是很危险的。所以公平选拔是解决问题的好办法，你教练可以不用贝隆或别的什么人，但这是建立在比赛检验的基础上的，不是仅凭个人看法所能决定的，否则就是无据擅断！这样做的后果不但破坏了队伍公平竞争的氛围，更有可能将真正适合球队、更好的队员误拒门外。
谁担任球队的核心，我希望是各凭本事，而不是裙带关系。

二、就我看来，即使三十岁的贝隆在体能方面也比现在的里克尔梅强，体力和跑动能力的不足是里克尔梅与生俱来难以克服的缺陷。所以他们之间的年龄差距并不能成为非议贝隆的理由。

三、真正的核心是不需要替补的，但这仅仅就马拉多纳、齐达内这样的人而言，因为他们是真正意义上无可替代的核心，而里克尔梅不是。在老马和齐丹的队伍中，哪个人敢说可以替代他们当球队核心的？可如果在阿根廷队里里克尔梅问谁敢替我，估计会挤上来一堆人说行。还是那句话，真正的核心要是民选的，不是上级指定的。

四、略。

五、那我们为何现在不开始怀念里克尔梅？这也是他那样队员的大抵命运。贝隆正值职业生涯的顶峰，精力旺盛，正是干一番大事业的时候，你怎么就让我们去怀念他呢？恰恰相反，我还想多看隆哥几年呢。

贝隆的遭遇让我们看到了人情的冷暖，平日隆哥隆哥叫的挺亲热，涉及利益问题就没几个替隆哥说话的。这里很多人压根不关心隆哥的疾苦，不关心他的状态是否恢复。在他们眼里，贝隆可有可无，国家队最好就无。

从紫土来

以下是引用三月太阳在2005-7-23 15:53:00的发言：
[quote]以下是引用从紫土来在2005-7-23 8:22:00的发言：
贝隆不是奇兵，替补意义不大。我更期待艾玛儿

你是不是觉得贝隆只配给某人打替补？就凭联合会杯复赛阶段的两场比赛阿根廷现前腰位置的表现看，贝隆真要回国家队，两人公平竞争而主教练又不掺杂个人好恶，这个主力十成有八成非贝隆莫属。他不是奇兵，是一呼百应的统帅。至于艾马尔，佩克曼从来也不打算让他充当球队组织的核心，这才是佩克曼战斗体系中隐藏的奇兵。
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很抱歉，我就只觉得贝隆只配打替补，不是给某人而是给整只阿根廷！很简单，世界杯四年一次，一个连着两次都证明不了太多的人不会拥有太多机会，至少承受不起太多希望！同理明年如果老天如你的意你可以照样来这儿喷罗米！隆哥配不配进该不该进国家队甚至罗米配不配核心不是由我说了算，也不是由你说了算，更不是天天把里克尔梅不行的经挂嘴边念几遍某人就可以进国家队了！或许对某些人如我来说他们早都不再期望贝隆，就算罗米不行了还有艾马儿，艾马儿不行了还可以改装特为斯，特为斯不行了大不了阿根廷不用前腰战术，这年头齐大内们天天想的都是该如何退役了，内德为德早把拉齐奥抛一边去在别的地方捧起了金球奖又很快被另一个更年轻的抢光了风头，克雷斯波转了几个国度来了几个轮回了，足球场上都流行卡卡和蓝怕德了，何况贝隆还不是芭乔和雷东多。有时世界就这么无情，大家都只相信成功者，而且给你的机会也不会太多。多少年就可以忘记多少人，选定了一个就注定抛弃另一个，比如02年和现在的克雷斯波，比如现在的里克尔梅，从99到现在，当初也是用了比利亚雷尔这一根稻草嚼了两年才有今天！假如艾马尔当初没受伤，假如没有这个赛季的西甲，就算老佩上台又怎么样？老佩刚上台时你们可记得叫得最欢的是罗米的球迷吗？从命运的角度讲，你碰上了机会你自己庆幸就是，如果你碰上了却没抓住就没有必要再妒忌后来者，就如罗米之于把撒和小罗，就象罗马里奥之于3R。命运并不是总瞪着眼睛等人的，如果不幸失去了请象个男人吧，失去了就失去了，勇敢大度的把希望留给后来的人吧！没有必要成天怨妇似的抱怨！连上帝都不可怜怨妇！
感谢帕撒雷拉的黄金一代！你们曾全体是我的骄傲！阿根廷会想你们的，但不是用回归的方式。。。。。。
同样的话给罗米，进去了就这么一回，拿到了就退役，如果还有机会就请继续男人般的战斗和雄心壮志一次吧，要不请把阿根廷的希望给下一个长发飘飘的好男儿和追风少年！。。。。。