[六无派]在哭丧声中手持鲜花——佩氏足球观

argoal

做为女球迷能写出这样的文章,偶很佩服
为了表示支持特意冒泡支持一下[]
懒的和有些球迷说
很高兴不管你们怎么反对,我仍然可以看到老佩的球队站在06年的德国赛场上
[][]

heyfly

以下是引用十年秋雨在2005-7-4 19:48:00的发言：
"94年当巴西人看到马拉多纳、卡尼吉亚、巴蒂斯图塔、巴尔博、雷东多……一长串名单瑟瑟发抖时，可曾想到他们最敬畏的对手不久将被淘汰，从此陷入长达二十年的沉沦，而自己从此迎来第二次巅峰？"

小狮王你再乌鸦嘴我要抽你了！——94年到现在才12年，何来长达20年的沉沦？

本着你的生命安全友情提醒你改正笔误……

86年夺冠快２０年了，不过小狮王算的有点问题，应该从９４年才开始进入后马拉多纳时代，至今快１２年了……[]

柳结绿

偶很想骂人……虽然偶不懂球，不过看见有人说女球迷怎样就烦～

不过在这个帖子里头，偶想要亲亲姐姐～
偶是坚定不移的佩帅护卫队－－～

英超惨了

很庆幸我们走在正确的道路上。

巴西，强弩之末。这次联合会杯夺冠又掩盖了问题。我们夺冠的希望比巴西大

happyjony

以下是引用小狮王在2005-7-4 18:59:00的发言：
终于看到了一个除了赞美别无可言的帖子。最近脾气比较坏，和烟差不多了。看到这帖子总算觉得在这里还有些熬头。
我只想说说巴西。有人一提巴西就色变。我就奇怪了，巴西就果真那么可怕吗？有人一说明年世界杯阿根廷会有好运就骂我yy，那么看看巴西吧。
90年世界杯那支大热门被老马和卡尼封杀，邓加、布兰克等人可曾想到4年后自己会是世界冠军？
91年美洲杯巴西被巴蒂雷东多打得满地找牙，可曾想到3年后自己将是世界冠军？
93年美洲杯巴西再次被戈耶切亚点球闷死，可曾想到世界冠军离他们只剩一年之遥了？
94年当巴西人看到马拉多纳、卡尼吉亚、巴蒂斯图塔、巴尔博、雷东多……一长串名单瑟瑟发抖时，可曾想到他们最敬畏的对手不久将被淘汰，从此陷入长达二十年的沉沦，而自己从此迎来第二次巅峰？
世事难料，盛级必衰。巴西不是个什么凌驾于规律之上的天外球队，他同样有高潮有低谷，从70年到94年之间他们的处境不比现在的阿根廷强。阿根廷也许拿的世界杯没有巴西多，但两队的交锋永远是对半开。至少佩帅上台后对巴西的战绩是1：1平，净胜球少一个而已。这只是事实，没有人否认吧？现在阿根廷不过输了个联合会杯，但看看在这一年时间内阿根廷的变化，难道就不能有一点乐观吗？

哈哈,犀利,

有些道理,

巴西和阿根廷两种足球理念和两队的实力总体上是不相上下,平衡的,有历史比赛数据为证.

具体到每场比赛的胜负除了运气成分外,更多的是哪队能够扬长避短,哪队获胜的可能性就大.

世界上不知道还有那两个足球冤家历史比赛的记录是如此的接近的,谁知道的告诉我一声.

[此贴子已经被作者于2005-7-4 20:54:06编辑过]

happyjony

某烟的理性和洞察力真是惊人,给我了许多的启发,也让我有许多的想法要说,

佩服!!!

希望某烟能把这篇文章好好整理一下,浓缩精华,

某烟实在是高水平的阿迷,  我是支持佩帅的,

其实贝帅应该去巴西做主教练更有前途,他能将巴西自由散漫的缺点最大限度地克服.

阿根廷由于技术整体上略逊于巴西(少数队员则与巴西核心们不相上下),所以要更大地发挥每个人的优点,挖掘每个人的能力,这样才能形成更强的整体,所以,阿根廷队适合用战术灵活多变的主教练!!!

这是看完某烟的帖子给我的启发,有时间的话我就写个帖子来详细论述一下这一观点,

某烟如果有时间也可以帮我总结一下.

云中月

看了*何塞的秘密*+ 某烟jj的文章，感触又深了一步，该守候就等呗，信任很重要

微笑的刺客

没什么好说的，感觉柳JJ的水准又上了好多，几乎让人都不认识了。虽然女性特有的敏锐和感性让柳JJ的文章煞是好看，不过现在看来，在对足球深层次的认识上，柳JJ也豪不含糊，让我等汗颜，看来我连“不识庐山真面目，只缘身在此山中”都无法做到了。

PS：我想把这篇文章转过去，柳JJ你是否乐意？或者你自个贴过去呢？

诺查.丹马斯

啥~`都别说了，见如烟就顶~！

其叶青青

佩帥護衛隊加我一個[]

chhw

但佩克尔曼承认：“贝利之后巴西队还赢得世界冠军，而马拉多纳之后阿根廷什么收获都没有。”马拉多纳之后的阿根廷和巴西的距离在拉大，巴西人弥补了两国交战史上的劣势
只有西蒙尼这样的老资格才能说些心里话，“巴西拥有球星，阿根廷只拥有好球员。”
巴西尝试了罗比尼奥等有潜力的球员,而佩克尔曼却把加列蒂这些早就证明没有前途的球员试了一遍又一遍.
阿根廷足球的特征之一是流氓根性，窃以为不无道理

Valentina

以下是引用小狮王在2005-7-4 18:59:00的发言：
我只想说说巴西。有人一提巴西就色变。我就奇怪了，巴西就果真那么可怕吗？有人一说明年世界杯阿根廷会有好运就骂我yy，那么看看巴西吧。
90年世界杯那支大热门被老马和卡尼封杀，邓加、布兰克等人可曾想到4年后自己会是世界冠军？
91年美洲杯巴西被巴蒂雷东多打得满地找牙，可曾想到3年后自己将是世界冠军？
93年美洲杯巴西再次被戈耶切亚点球闷死，可曾想到世界冠军离他们只剩一年之遥了？
94年当巴西人看到马拉多纳、卡尼吉亚、巴蒂斯图塔、巴尔博、雷东多……一长串名单瑟瑟发抖时，可曾想到他们最敬畏的对手不久将被淘汰，从此陷入长达二十年的沉沦，而自己从此迎来第二次巅峰？

89年美洲杯在巴西举行，贝贝托和罗马里奥双剑合璧，确实无坚不摧（我统计过，他俩配合的只输过给南斯拉夫一场）。90年两人都因伤没怎么上场，91年、93年美洲杯这两人也都没有参加，94年4月左右，巴西在主场靠贝贝托进两球赢了我们，那时候我已认定巴西是头号大热门了………
举这些是说明，巴西时常还有王牌未出（02年的预选赛也是），所以常常会到正赛有脱胎换骨之变。但阿根廷未出手的王牌已不多了，94年还算有老马和卡尼，现在呢特维斯算一个，梅西或许也可算，但还是年纪偏小、大赛经验偏少了些，更象奇兵而非王牌。对1：4这场我更多的是对比分难看的不满，阵容方面肯定没到令人绝望的程度，但我们不一定到时就会有令人欣喜的大变化~~~

[此贴子已经被作者于2005-7-4 23:28:15编辑过]

mcruz11

针对37楼说的查了一下贝贝托的进球纪录：
50   2        26  23- 3-94        Recife          Argentina        2-0

好恐怖的记性。

入睡的鼹鼠

[还是要适当的说一下贝尔萨，某烟以为，其实贝尔萨和佩克尔曼在很多理念上，特别是在那些抽象度越高、越本初的理念上是十分一致的。只不过他们选择的表达方式大相径庭。对照那四个词汇：“集体”——“跑动”、“配合”、“传球”。完全都可以加诸于贝尔萨身上，但是在基本理念上，贝帅与佩帅最大的不同在于，他们二人对于战术尺度的把握南辕北辙。贝尔萨的尺度过严，而从对巴西的比赛来看，佩帅的尺度则有些过宽的嫌疑。

极度附和！！我认为佩帅指教中一直带有青年队痕迹——对球员的战术指导实在是太少！大多情况下基本是让球员自我发挥。——扯远点，相较于青年队另人窒息地成熟，老练的战术素养，成年队战术之松散简直让主教的工作令人发指！可以举例论证，1当阿根廷在个人能力上不能压制对手的时候，球队立刻陷入被动。2，佩帅基本使用双后腰，甚至三后腰战术。可是当球队进攻失手后，迅速组织起防线和有效减缓对手进攻压力的能力依然底下。（参照对墨西哥）以主力球员未到为借口是不能掩饰的。如果战术严明，即使个别球员能力有所不及，也不至于是防线全盘崩溃！（恰恰是过于依赖个人能力）
另外，文中提出三要点，也完全同意。比之贝尔萨时代，这只阿根廷的整体传接球的能力实在是下降的太多。
最后打个不太恰当的比方，贝尔萨是太多主观斧凿的人治，而佩克尔曼则是彻底无为的自治。都太极端了。

[此贴子已经被作者于2005-7-4 23:47:17编辑过]

老马哥

这是我来风暴看到的最好的评论,楼主有前途.

红酥手

场上22人的空间，并不要求你的球队高到何等境界，能够通过对方防守的空间就可以了，所以如果两队防守一样，而一个队比另一个队的进攻高，但是都高于两队的防守，那效果基本就是一样的了。而阿根廷的人员调整后，进攻上也未见得输过巴西。比如巴西的打法，从一个层次到另一个层次，球员的级别需要很大的提升，而阿根廷的打法达到同样的攻击效果需要人员级数的提升没有那么大。

不知道看不看得懂。

莫问

中场防守不力,是人数少了,就算是法国用有维埃拉,马克来来这样的牛人,也不是少了.98年他们打的是三后腰.86年我们的中场人更多,除了老马,哪一个不是拼命地抢.只是他们的名字早被人忘了.恩里克、克劳森、奥拉尔蒂科埃西亚、布鲁查加。而当时攻击力更强的如朱斯蒂、卡尔德隆基本上不了场。
只有能抢下球，才能有更多的进攻，我们一对一拼抢不占优，就要用集体的力量，这次输球，巴西其实最成功的就是把我们化整为零，过多陷入一对一的局面。少了群狼战术的中场，阿根廷凶多吉少。

gallen

不想这样但是楼主每次都写这么多，实在是看不完啊
顶拉

cc8011

听说下期豪门周节目有大姐你的表现？是不是真的？真的话一定在电视机旁支持了。

batistuta_80

楼主分析的很有道理  支持个先

从紫土来

以下是引用红酥手在2005-7-4 18:53:00的发言：
控制有时和效率相悖，但是阿根廷可以解决这一点。坎比和罗米是能控制的根本，罗米的存在使得控制中也能出效率。

控制的前提是中场能抢，这种抢遇到墨西哥却出了点问题。效率的前提是射手，看了决赛上半场，虽然罗米的传球很诡但效率却和02年对因个蓝下半场一样，真有点担心。另外想场场打出如对德国控制下半场那样的控制也很不容易。对弱队可以适当松一些，对强队却只有打控制，这对体力也有一定的要求。

红酥手

这里的控制和效率基本都针对中场而言，抢下来要有合理的控球和出球才能充分在控制中调度对方，而不是过快的丢球，一抢再抢，当然能在对方的进攻中先截下球来肯定是必要的，但阿根廷的控制功力更应该在拿球在手后体现，不然就和当年的尤文一样了，哈哈。效率呢只在控球中创造机会的能力，这点罗米是没问题的。就阿根廷现在的中场人员来说，具备了兼顾控制和效率的条件。

cn00642984

说起效率真是阿根廷成年队的痛 巴西在决赛里前两个进球本来就不是什么机会 平淡无奇的一传 但是啊德和卡卡硬是进了 这就是差距

微笑的刺客

对巴西的那场溃败，在防守方面，就是抢不下球，边前卫和边后卫存在一定程度的脱节，后腰无法有效的拦截巴西的传球，窃以为，是巴西吸取了上次1：3失利的教训，不再过多的在中场倒脚或组织，尽量减少中场的失误率，加强对丢球之后的保护，转而多利用两个边后卫的直接插上制造机会，先打活边路拉开阿根廷的队形，然后直接在阿根廷两肋制造威胁，赢得机会。而在进攻方面，当ROMAN拿球在手之后，没有适当的出球机会，在对方严防之下，ROMAN丢球太多太快，直接导致了被动的局面。事实上，对墨西哥那场就已经暴露过类似的问题，只不过，墨西哥是跟阿根廷“软碰软”，直接跟阿根廷玩太极，玩细的，给人的感觉就是象蛇一样的难缠，此战与巴西一战相同的就是阿根廷的前场逼抢战术完全没有奏效，而收回来以后的阿根廷反而不会踢球了，被对手牵着鼻子走；以往哥伦比亚也属于墨西哥这种类型的队，阿根廷打这种队总不占优势。一种绕开中场走边，一种“软碰软”，碰上这两种类型的球队，阿根廷总是没有太好的解决办法，老问题不知道要遗留到什么时候才能得以解决。
目前阿根廷的进攻没有贝帅时代那么让人郁闷了，但攻守平衡却有以攻代守之嫌，由守转攻更多的是靠中前场的反抢实现，这不能不让人为之担心，快攻更是少之又少，往往即使在后场将球断下，也是习惯性的先找中路的后腰或是前腰，然后在通过他们或直塞打身后，或分边拉扯，直塞打好了是一次威胁，直塞没打好白浪费大家表情，分边则总是拖入阵地战，集体主义的打法有些时候的确也不是什么好事，不过有得有失也总比患得患失强的多。
说了这么多，一点也没有想批判谁谁的意思，输给巴西，我觉得很耻辱，但并不认为天从此就塌下来了。说句蠢话，就是脑子里下意识向着佩帅指挥下的这支阿根廷队，总觉得有戏，有个盼头，而且愿意就此期盼下去，哪怕最后没有好结果，我也知足了。
之所以说了些败兴的话，实在是因为这支阿根廷的优点都已经被楼上诸位码完了，窃以为水平不高，只好进来说些琐碎之词，权当混个脸熟，凑份热闹。

特维斯2006

不管楼主说得多动听，对巴西30多年来最大差距输球绝对是耻辱，换成巴西佩雷拉早就辞职了。凭什么还要我们支持他，佩克尔曼执教也快一年了，开始表现不错，现在缺点暴露得越来越多，用人唯亲，打法单调，无论防守还是进攻都未成型。现在距06年世界杯不到一年，他还在考察一些根本没能力的球员。菲格罗啊，去欧洲都两回了，该适应了吧，一赛季进球不到10个，加莱蒂就更别提了，萨拉格萨都不拿他当前锋使。萨维奥拉，这赛季在摩纳哥都干了什么，就这表现还想回巴萨。特维斯去巴西半个多赛季就有10多个进球（具体多少忘了）还有多次助攻，是球队头号球星，可在国家队只能给兔子当替补。给一个不如自己的人当替补特维斯的郁闷可想而知。贝隆就更惨了，意甲的最佳外援，居然在国家队没有位子，理由还是什么影响更衣室气氛。贝隆主动提出愿意打替补佩克尔曼毫不理会，去意大利连贝龙的电话都不打一个，做人不厚道可见一般。德米凯里斯是拜仁主力，在欧冠得到证明，国家队还不如贝纳尔蒂，这次联合会杯只是做翻译的，实在让人寒星。
其实我不是对上述球员不满，他们打得好我也会兴奋。但我一直认为国家队能者居之，谁状态好谁上。佩克尔曼如此用人还有人为他叫好，真是奇怪。别忘了，阿根廷国内老马、梅诺迪、比拉尔多都对佩克尔曼不以为然，别都以为自己比那些久经征战的名宿强，真是无知者无畏！