beat_bob的阿根廷（梅西：基什内尔主义阿根廷的精灵955#）

agtpolo · 发表于 2012-10-14 22:22:14

本帖最后由 agtpolo 于 2012-10-14 22:24 编辑

传统阿根廷球员踢球都是挺胸抬头的，这样能随时观察场上的形势，迪玛利亚弓着腰踢球，不像阿根廷球员。不过他虽然球格有缺陷，但还是具备一手特异功能。

beat_bob · 发表于 2012-10-14 22:36:16

另外看到有不少朋友质疑  迪玛利亚在国家队的  态度，，，我个人觉得有失偏颇想为迪玛利亚说两句

对于迪玛利亚在皇马和在国家队防守拼抢投入上的不同，，，我想说的是一方面也是首要原因是各自教练战术安排的差异性，，，，另一方面在目前阿根廷的前场进攻型球员当中迪玛利亚的防守拼抢积极性  算是突出的了，，，单说对乌拉圭这场有两个镜头能反映出  迪玛利亚  在国家队同样是  拼命三郎，，，，一次是阿奎罗进球的那次进攻正是起始于迪玛利亚在中场飞身拦截乌拉圭的传球  连铲带传  直接交给阿奎罗，，，一次是本方进攻中传球传大了几乎出了乌拉圭禁区的底线迪玛利亚硬是把球救了回来  继续进攻，，，，其实在以往萨贝拉这支国家队比赛中  也能看到迪玛利亚类似的  卖力表现

对于迪玛利亚处理球的合理性，，，我想说的是迪玛利亚在一些球的处理上确实不够合理但这就是他自身对于足球对于比赛的理解我们可以去要求去希望他今后踢得更为合理但是请不要上纲上线  把这些  足球理念上的东西简单归结为“迪玛利亚在国家队耍大牌不知自己几斤几两”等态度问题

我能理解大家希望迪玛利亚越踢越好  好上加好  的心情，，，但是请给与迪玛利亚  以及器重他的萨贝拉  更多的理解和支持  更多的耐心和时间

至于有些球迷由于迪玛利亚经纪人是门德斯就开始种种演绎假象把对穆里尼奥对C罗的厌恶映射到迪玛利亚身上进而影响对迪玛利亚在阿根廷国家队的判断等等，，，我想说两个字    扯淡

yujiankk · 发表于 2012-10-14 22:59:53

big4里面最稳定的就是梅西和天使，阿坤最不稳定，打433估计萨贝拉会撤下坤，换上个防守型中场。big4对梅西的依赖已经提升到了最大化，打乌拉圭这场，上半场几乎看不到机会，下半场梅西爆发才打垮了乌拉圭。这又是需要萨贝拉考虑的问题，前场攻击多样化才能保证先进球进入主动，目前的big4进攻方式太单一，还好梅西练了2年的任意球终于见到了成效。
现在的阿根廷前场和后场完全不是一个整体，是脱离的两个部分，后场7人主要防守，前场4人主要进攻，如果中场的两个扫荡性后腰能再硬朗化点就更完美了，所以建议打强队撤下加戈，换上吉尼亚苏或者那个光头，然后配合小马，就是扫荡，拿到球后给梅西或者天使。吉尼亚苏的拿球还是比较稳，而且敢于持球。加戈一副文艺腔，给人感觉就是花了点，甚至有点拖泥带水，所以很容易被断球也是个问题

showfun · 发表于 2012-10-14 23:08:16

迪马利亚在皇马是经常是从中场或者边路发动攻击出招那个人，皇马的思路就是一有机会就出招，丢了球再断下来打反击，和巴萨那种没有很好的机会（这个基本上现在由梅西决定）就先控着不出招的的思路很不一样。迪马利亚和梅西的不匹配，是两种足球进攻思路的区别。

从目前的情况看，把迪马利亚放在左后腰还真是当下的合理选择，往前挪，往中间挪，或者往右边挪，都也许会带来更多和梅西在进攻主导权和打法思路方面的冲突，现在把他定位成专门突击对手肋部和边路的后插上中场挺合适的。未来等他梅西之间默契提高了，再想办法把他解放到边锋位置也不是不可能。

关于加戈，现在他在这只国家队显得地位那么高，完全是因为有能力帮助梅西在中路衔接中前场的人太少，现在除了非专业的KUN就是加戈了，而一旦未来找到合适的人选或者打法来解决这个问题，加戈完全可以换一个拦截能力更强的后腰，只是现在时机未到。

showfun · 发表于 2012-10-14 23:31:01

beat_bob 发表于 2012-10-14 19:29
对于萨贝拉我现在的最大体会是，，，，萨贝拉远比我们对他的第一印象要蔫坏有鬼主意胆大的 ...

萨贝拉这个人的战术思路，越研究越觉得有料，猛一眼看433，442，352各式各样，但内在又有某种难以描述的统一性，很多位置的微调和试验，也许根本就是在一个更大的思路框架下进行的，而这个统治性的思路根本从他接受球队到现在没变化过，而现在，这个统治性框架的面貌一点一点的在浮现出来。

352的踢法，也许未来还会再用，比如下面的布置，如果真出现，一点都不会觉得意外：

   伊瓜因梅西
  迪马利亚巴内加（X）加戈
罗霍加雷小马 FF 萨巴莱塔
      罗梅罗

首先三后卫和四后卫对萨贝拉来说区别真心不大，小马在比赛中站位介于传统后腰和中卫之间，帮助释放2个边后卫，不用三后卫只是其他2个中卫不太习惯而已。其次，我姑且放了巴内加的那个X位置，是衔接中前场的关键所在，也一直是老头子在琢磨和试验的，客场对委内瑞拉的败仗，在那个位置用了索萨，后来迪马利亚受伤，索萨代替之，后撤的KUN和梅西轮流扮演那个X，期间表面上踢了2场左右的442，但实际上是老头在试验用迪马利亚踢那个X，只是因为索萨和迪马利亚都因为个人能力和特点的问题抱边才显得像442，最近4场预选赛，全部是433，再次让KUN或者西瓜回撤来和梅西互动来解决X问题。

吸血鬼战神 · 发表于 2012-10-14 23:45:26

showfun 发表于 2012-10-14 12:05
之所以在442和433之间摇摆，我的感觉还是和球员类型和能力关系很大，索萨和迪马里亚都不太具备在前腰位置 ...

我个人觉得伊瓜因后撤也能起到一定的控制和输送的作用，比如多巴西那场
所以三叉戟完全可以是梅西虚拟中锋，西瓜和kun在后面，而不像是我们印象中的梅西拖后， Kun和西瓜突前的配备

当然Kun和西瓜在后撤的位置上靠传球创造进攻机会的能力还有待加强，西瓜当年就是右前卫出道，问题不大， Kun，他现在在曼城有点串联的味道，也可以期待下；

关键还是迪马利亚，他的作用能力毋庸置疑，当年也是边前卫出身，不如定位为边前卫，增加后插上，增加防守任务，减少拿球，也许会更有威胁

cysn66 · 发表于 2012-10-15 02:01:24

hakkrine 发表于 2012-10-14 11:57
这么多人不待见天使是有点奇怪的，天使今年在阿根廷队的发挥其实很不错。6场世预赛助攻6次，是目前南美世预 ...

天使很出色，他在场上的任务很重，发挥出了作用，挺他！
若有一天天使未上场时，有些朋友可能才会感到他的重要性，尤其是那三大攻击手（梅、伊、阿）上两人时。

beat_bob · 发表于 2012-10-15 07:24:34

本帖最后由 beat_bob 于 2012-10-15 00:34 编辑

费尔南德斯和加雷一样都是高大型中卫  高球防空  身体对抗都不错  脚下的传球技术可以能够平稳倒脚过渡  并有一脚不错的长传，，，短板都是转身移动慢  面对灵活型走脚下的前锋  一对一单防吃力，，，这些利与弊我相信萨贝拉在  选择并坚持  双高组合的时候  已经有所考虑，，，所以  萨贝拉目前以及今后  更多的是用人不疑的去使用  去考虑如何扬长避短  而不是改换人选  弃之不用，，，费尔南德斯在那不勒斯出场机会少这也确实影响到了他目前的竞技状态  但是作为一个年轻球员  有这些波折和起伏是正常的  需要时间去调整状态去改变现状  我们应该给予更多的耐心和信任，，，这个时候  把一个刚刚在国家队起步表现尚可  甚至是这条后防线中最早带给我们惊喜的年轻人从首发位置上撤下来  对他的自信是个打击，，，年轻球员  自信很重要

说到这  想到了罗霍，，，最初萨贝拉用他的时候  论坛里骂声一片  干儿子干爹任人唯亲等等，，更有甚者还有诅咒罗霍受伤的这令我记忆深刻。。。。而萨贝拉却一直坚定的培养他现在罗霍逐渐踢出了自信也逐渐得到了越来越多球迷的初步认可，，，所以  我们为什么不能在一开始的时候  就对一个新人  给予更多的耐心和信任  更多理解和支持  以一个更为宽容平和的环境  等待新人的成长呢？
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萨贝拉上任以来对后防线  花费的心思最多  改造的动作也最大  考察球员调试球员的位置也主要集中在后防线，，，在他的采访中  他先是表达过首要任务是稳固后防，，，后来在同巴西一战之后他又说过  到目前为止国家队并未建立起完美的后防，，，可见萨贝拉对后防的高度重视，，，在这种情况下  我们看到  目前的国家队后防线上的人选  已经基本趋于稳定了  这是基于萨贝拉细致全面的对比分析之后的结果

因此  在未来一段时间内  不出意外  萨巴莱塔+费尔南德斯+加雷+罗霍  会继续作为首发组合磨合下去，，，坎帕尼亚罗 C罗德里格斯  德萨巴托这三位老将  也会暂时过渡下去，，，而佩鲁齐  科洛奇尼  小利桑德罗洛佩斯等人的考察  更多是补充性的微调，，，萨贝拉不大可能去大动作打破现有组合

我个人觉得  下一阶段阿根廷国家队的球员考察重点应该逐渐转向中场  特别是后腰位置了，，，毕竟这里才是阿根廷的命根所在即便目前确实是没有特别好的人选  但在合适的时候还是应该进行一些尝试

战术上在442  三前锋甚至是三后卫五后卫打法间不断完善  形成统一，，，人员上重点在后腰位置上寻求优化，，，这可能是萨贝拉的这支阿根廷在世预赛赛程过半进入2013之后  所要面对的主要课题

Rafael_Nadal · 发表于 2012-10-15 07:42:13

罗霍不管表现如何，他还是他，技术糙、速度慢，根本就是中卫材料，不会有改变，不需要什么都为萨贝拉辩护，萨贝拉做的每件事都要认可
真正应该宽容对待，给予期待的应该是拉梅拉、帕斯托雷这样的天才，呵呵

beat_bob · 发表于 2012-10-15 07:46:24

本帖最后由 beat_bob 于 2012-10-15 00:53 编辑

由于佩鲁齐在训练中受伤，萨贝拉紧急招入效力于智利大学的马蒂亚斯罗德里格斯入替，他将于当地时间周一前往圣地亚哥与国家队会合。

马蒂亚斯罗德里格斯在俱乐部主要司职右边前卫及右边后卫，以进攻见长。此前同厄瓜多尔世预赛及同巴西的友谊赛时首次入选国家队，但当时并未获得出场机会。

P.S. 马蒂亚斯罗德里格斯此前有过关注通过观察感觉他的特点同国家队在右边后卫上的需求有所出入，，，因此我个人觉得他在国家队的机会前景不是很大此次入选有更多应急意味不知会不会带来意外惊喜

P.P.S. 在同巴西首回合比赛中表现出色特点符合国家队所需备受期待的小将佩鲁齐的首次入选以训练受伤告终不太走运，，，希望他继续努力用出色的表现成为阿根廷国家队的常规人选

加油！佩鲁齐！

Rafael_Nadal · 发表于 2012-10-15 07:52:03

showfun 发表于 2012-10-14 23:31
萨贝拉这个人的战术思路，越研究越觉得有料，猛一眼看433，442，352各式各样，但内在又有某种难以描述的 ...

其实他的思路更多的体现在防守上的布置，即使对秘鲁，球队的防守也经受住了考验
进攻现在还没看出有什么特别思路，基本是上人手、自由踢，抓以少打少

showfun · 发表于 2012-10-15 09:02:09

进球前的那个机会，西瓜起脚射门前，“梅扎吉”已经抢占了禁区内最佳的位置，后卫在后面扯衣服都没扯住，如果这球西瓜不着急自己打，横传过来就是一个空门。西瓜这个球的处理不理想，射的很勉强，作为中锋，整场比赛都没有什么射门机会，拿到球打一脚是本能反应，但是也从一个侧面反应了梅西的射门能力还是没有得到球队百分百的开发和支持，我们可以想象一下，这种球如果是在巴萨，佩德罗或者桑切斯在那个位置拿到球，是绝对不会自己射门的。

梅西在阿根廷还有很大的潜力和发展空间，就看队友和萨贝拉能不能帮助他了。

洛阳胡凯 · 发表于 2012-10-15 10:30:24

yujiankk 发表于 2012-10-14 22:59
big4里面最稳定的就是梅西和天使，阿坤最不稳定，打433估计萨贝拉会撤下坤，换上个防守型中场。big4对梅西 ...

那个光头就是吉尼亚苏……
你是要说布拉尼亚吧？

吸血鬼战神 · 发表于 2012-10-15 10:34:06

showfun 发表于 2012-10-15 09:02
进球前的那个机会，西瓜起脚射门前，“梅扎吉”已经抢占了禁区内最佳的位置，后卫在后面扯衣服都没扯住， ...

是的，西瓜射丢后梅西表示应该传给他，当然没有冲着队友

吸血鬼战神 · 发表于 2012-10-15 10:43:30

Rafael_Nadal 发表于 2012-10-15 07:42
罗霍不管表现如何，他还是他，技术糙、速度慢，根本就是中卫材料，不会有改变，不需要什么都为萨贝拉辩护， ...

一只球队容纳不了那么多进攻天才的

hxchn · 发表于 2012-10-15 11:04:50

天才梅西发表于 2012-10-14 19:57
FF长期在俱乐部打不上比赛，这场比赛就看得出来，动作缓慢，一对一很成问题！我觉得还是要找一个能在俱乐部 ...

要在俱乐部打主力的，又要身高足够的，像奥塔门迪这样的就直接淘汰了（萨老头也用过他，后来就弃用了），那最好就是帕莱塔了，他在帕尔马已经打了2年主力了，和FF基本是一个类型的，只是老萨对他不熟悉。

showfun · 发表于 2012-10-15 11:13:25

吸血鬼战神发表于 2012-10-15 10:34
是的，西瓜射丢后梅西表示应该传给他，当然没有冲着队友

那次进攻的场面其实挺反映萨贝拉的平衡思路的，禁区里7个乌拉圭人守3个阿根廷人，却没有一个人（包括迪马利亚）后插上准备二次进攻的。很有兴趣知道看现场时，小马，加戈，萨巴莱塔，罗霍等人当时是怎么站位的。

修普诺斯者 · 发表于 2012-10-15 11:53:56

beat_bob 发表于 2012-10-14 19:55
对于梅西目前网上有种说法前腰化+因扎吉化，，笑谈也好戏谑也罢但是大概意思我觉得没错，，， ...

太对了，阿奎罗和伊瓜因的前锋能力在任何一个国家队都是顶级的，目前阿根廷的状况下，没有必要要求梅西一直顶在最前面～

jameschan · 发表于 2012-10-15 12:28:15

yujiankk 发表于 2012-10-14 22:59
big4里面最稳定的就是梅西和天使，阿坤最不稳定，打433估计萨贝拉会撤下坤，换上个防守型中场。big4对梅西 ...

不知你最稳是指在萨贝拉的选择上还是指场上的表现？昆虽然鲜有上场机会但在国家队表现都很不错。
迪马利亚是这支国家队的核心球员没有不用的理由，所以433我也赞同撤昆，但不是什么昆不过稳定，昆绝对是最稳定的球员之一无论国家队还是俱乐部（这是能力决定的）

加戈拖泥带水？加戈是现役球员除帕斯托雷外最不拖泥带水的还不好，加戈那是草率不是拖泥带水完全相反。
在迪玛利亚完全适合433中场前加戈是不会换的

Trajan · 发表于 2012-10-15 14:37:38

加戈只能对付一下阵型散乱逼抢不厉害的球队稍微有点身体接触根本拿不住球不如用盖坦和拉梅拉试试

zhengzheng · 发表于 2012-10-15 14:57:09

把梅西比喻成因扎吉，因扎吉自己都得害臊死。承受不了之压力。

霸王丸 · 发表于 2012-10-15 15:21:13

加戈和盖坦拉美拉有毛的关系？用盖坦拉美拉何如用安杜哈尔替换加戈？用肇俊哲也要更好点吧！

beat_bob · 发表于 2012-10-15 17:09:40

Rafael_Nadal 发表于 2012-10-15 00:42
罗霍不管表现如何，他还是他，技术糙、速度慢，根本就是中卫材料，不会有改变，不需要什么都为萨贝拉辩护， ...

恩  质疑萨贝拉不盲从于萨贝拉的每一件事  保持自己的独立思辨是好事，，，同时对于技术细腻与否的判定和推崇  也是见仁见智的问题求同存异就好

说到“宽容” 我所理解的宽容  前提是这名球员符合萨贝拉的思路如果这名球员的特点  符合萨贝拉的思路  符合国家队所需那么不管他是天才还是普通球员都应该给予充分的时间和信任  给予宽松的环境让他在国家队成长，，，，如果这名球员的特点  并不符合萨贝拉的思路那么萨贝拉在尝试过之后  将其调整出国家队范围无可厚非谈不上是“不宽容”，，，，况且  我们还无法绝对的判定  拉梅拉  帕斯托雷这样的天才就彻底无缘国家队了

说句感性的不知道大家是否有同感有的时候  你看到一名球员  他的种种表现  种种特质  会让你  眼前一亮然后拍一下手或者挥一下拳或者打一个响指  OK  就是他了，，，，就是那种你终于找到了一块国家队拼图之后  的吻合感和喜悦，，，而最近一个给我这种感觉的球员是巴尔克斯

帕斯托雷  从他在PSG的表现说实话  真的没给我带来过上述的感觉，，，，拉梅拉  他的种种特质会让我有这样的期待  但是他目前最关键的问题就是俱乐部教练的定位，，，本来在经过了恩里克的一个赛季之后  泽曼上任  我期望会是新的转折点但是目前来看  泽曼对拉梅拉的使用也没看出什么新意

beat_bob · 发表于 2012-10-15 17:19:57

呵呵开句玩笑话今后要是抨击萨贝拉任人唯亲用人保守的朋友我就会用巴尔克斯来反驳，，，，最近巴尔克斯在国家队的表现让你眼前一亮吧？再看看他的履历在申花深圳都踢过，，，如此一个名不见经传却很有实力的前锋招进来是萨贝拉大学生的旧部吗？有拘泥于球员名气吗？保守吗？这要是换做大家喜爱的教练所为可能早就被树为大胆用人不拘一格降人才的典范了

所以以后再遇到说萨贝拉任人唯亲用人保守的朋友，，我会说：亲让我们来聊聊十八大上的巴尔克斯吧

ychee · 发表于 2012-10-15 18:36:45

beat_bob 发表于 2012-10-15 17:19
呵呵开句玩笑话今后要是抨击萨贝拉任人唯亲用人保守的朋友我就会用巴尔克斯来反驳，， ...

这个案例用来证明他是否保守还真欠缺点说服力

巴尔克斯曾是萨贝拉的苦主从萨贝拉手里抢走一个奖杯萨贝拉对他印象深刻嘛

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