贝隆啊贝隆~国米啊国米（回复）

lmmwise

我又想粗野了,算了~~他们也就网络上能叼一叼了

拉齐奥23号

以下是引用陌生人在2005-10-6 17:05:00的发言：
也就是说缺少了内德韦德德拉奇奥到底取什么样的成绩？
你就会明白贝隆到底起了什么样的作用？
说白了——他只能锦上添花，而不能雪中送炭！
至于你们一直很是不爽的罗米，我只能说：至少他率领博卡取的过解放者杯；挑落过当时不可一世的黄马；在西甲中从来没有让黄马和把撒爽过；在国家队进了巴西一个漂亮的进球并且干掉了巴西，而且是正规的重要比赛中。

我从来就很爽罗米，我最爱的是贝隆，但是我也并不主张他在现在的阿根廷国家队里打主力！我只是觉得你忽略了客观事实，贝隆为什么会连续两届世界杯上担当组织核心？难道所有阿根廷人的智商都没你强？你当真以为足球没了助攻者前锋就能用特异功能把足球吸到嘴里再吐进球门？另外你一定是把雪中送炭和锦上添花这两个成语的意思搞反了！贝隆就是那个送炭的

陌生人

以下是引用jew313在2005-10-6 21:00:00的发言：
[quote]以下是引用足球博士在2005-10-6 18:00:00的发言：
[quote]以下是引用mjcx在2005-10-6 14:19:00的发言：
   呵呵，不知道博士有没有仔细想过为什么那时候阿根廷的国家队和国奥队并没有本质上的差距，也不知道你有没有对比过现在的国家队在绝大多数的比赛中表现出来的战术水准还不如那支国奥队，不要总是认为佩克尔曼有个基本正确的思路就ok了，实践中总是达不到只能说明佩克尔曼不过如此
  

因为阿根廷的年轻球员成熟的早，这倒是和贝尔萨有关系.我不明白你的所指,呵呵，请明示.

  那支国奥队所体现出的战术水准是不能说明问题的，因为他们的对手太弱.衡量一个队的水平是要看这个队在承受压力之下发挥出来的能力.目前某些场次的战术水平是很糟糕,但和国奥队的战术水平不具备可比性,因为对手实在糟糕.但我看到的是球队能够踢出什么水平，就象对德国和6月9号的时候.虽然人们要说阿根廷都踢了这么多场了，为什么只有两场,而且只是两个半场能踢出高水平，其他时候就不行呢?请问佩帅在踢的糟糕的比赛中试用了多少球员,阵型也有所变化,这样踢能踢出高水平才是怪事.而凭这些场次就认为佩帅如果用固定的主力阵容也不能踢出高水平是否太武断了呢?之所以强调基本思路,是因为目前我们能清楚的看到的只有基本思路而已.

  综上所述,如果现在就认为"实践中总是达不到只能说明佩克尔曼不过如此",未免有些短视.
[/quote]

别的不多说，就说一句，如果要别人不拿贝尔萨的奥运冠军说事的话，那一视同仁，也别拿佩克曼的世青赛冠军说事。
[/quote]
呵呵，以前还拎出梅西作个幌子，贝隆现在是倒佩派的最后一根稻草了。

陌生人

以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:09:00的发言：
[quote]以下是引用陌生人在2005-10-6 17:05:00的发言：
也就是说缺少了内德韦德德拉奇奥到底取什么样的成绩？
  你就会明白贝隆到底起了什么样的作用？
  说白了——他只能锦上添花，而不能雪中送炭！
  至于你们一直很是不爽的罗米，我只能说：至少他率领博卡取的过解放者杯；挑落过当时不可一世的黄马；在西甲中从来没有让黄马和把撒爽过；在国家队进了巴西一个漂亮的进球并且干掉了巴西，而且是正规的重要比赛中。

我从来就很爽罗米，我最爱的是贝隆，但是我也并不主张他在现在的阿根廷国家队里打主力！我只是觉得你忽略了客观事实，贝隆为什么会连续两届世界杯上担当组织核心？难道所有阿根廷人的智商都没你强？你当真以为足球没了助攻者前锋就能用特异功能把足球吸到嘴里再吐进球门？另外你一定是把雪中送炭和锦上添花这两个成语的意思搞反了！贝隆就是那个送炭的
[/quote]
呵呵，难道您认为98年贝隆是核心？不错，98年贝隆表现的是很好，但是绝对不是核心！他只是一个新人，况且这也太不把当时如日中天的小毛驴、狡秸凶猛的西蒙尼放在眼里了吧？何况还有当年的战神！
至于02年，您就别拿出来丢人了！02年有贝尔撒的错，但也有贝隆的错，这您不否认吧？
套用您的思维——我还认为如果当时把贝隆换成罗米，不至于这么惨呢

陌生人

以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:09:00的发言：
[quote]以下是引用陌生人在2005-10-6 17:05:00的发言：
也就是说缺少了内德韦德德拉奇奥到底取什么样的成绩？
  你就会明白贝隆到底起了什么样的作用？
  说白了——他只能锦上添花，而不能雪中送炭！
  至于你们一直很是不爽的罗米，我只能说：至少他率领博卡取的过解放者杯；挑落过当时不可一世的黄马；在西甲中从来没有让黄马和把撒爽过；在国家队进了巴西一个漂亮的进球并且干掉了巴西，而且是正规的重要比赛中。

我从来就很爽罗米，我最爱的是贝隆，但是我也并不主张他在现在的阿根廷国家队里打主力！我只是觉得你忽略了客观事实，贝隆为什么会连续两届世界杯上担当组织核心？难道所有阿根廷人的智商都没你强？你当真以为足球没了助攻者前锋就能用特异功能把足球吸到嘴里再吐进球门？另外你一定是把雪中送炭和锦上添花这两个成语的意思搞反了！贝隆就是那个送炭的
[/quote]
呵呵，既然不用贝隆打主力又何必一定要招他？大头小丑梅西哪一个不比他年轻？比他积极？
呵呵，看来这两个成语啥意思你是真的不懂。

拉齐奥23号

呵呵，难道您认为98年贝隆是核心？不错，98年贝隆表现的是很好，但是绝对不是核心！他只是一个新人，况且这也太不把当时如日中天的小毛驴、狡秸凶猛的西蒙尼放在眼里了吧？何况还有当年的战神！
至于02年，您就别拿出来丢人了！02年有贝尔撒的错，但也有贝隆的错，这您不否认吧？
套用您的思维——我还认为如果当时把贝隆换成罗米，不至于这么惨呢
[/quote] 呵呵，请问您是否看过阿根廷98年的比赛啊？您说贝隆不是核心那我来告诉你都是哪些核心吧！足球当中每条线上都有核心。当时阿根廷的后方核心是AYALA，而中场的的组织核心却是贝隆，那时的ALMEYDA和SEMONE都是防守型中场，不知道您是否还记得当时阿根廷的352，毛驴充当的是前场自由人！而SEMONE却是那时的一种精神，他的全面无可否认，就像现在的SORIN，但是他并不是那时的核心，请问SORIN是现在阿根廷国家队的核心吗？但是贝隆却是352当中最中间的那个腰，他没有多少突破，但是他却驾御着比赛！98年的世界杯阿根廷强攻的是中路，那贝隆不是核心那又是什么？而至于你说2002的里克，他不能被入选确实是一种遗憾，我也挺喜欢他，但是他那时在不是和现在的贝隆一样？[]

拉齐奥23号

呵呵，既然不用贝隆打主力又何必一定要招他？大头小丑梅西哪一个不比他年轻？比他积极？
呵呵，看来这两个成语啥意思你是真的不懂。
[/quote]呵呵，兄台，你好幽默，我说不让他当主力难道就不该让他入选？请问您去翻一下2005年才出的新华成词典里，姜还是老的辣，这句话是个什么意思？大头，MESSI是年轻，但是我说过用贝隆的位置顶替过他们的话吗？不要这么敏感啊！我不想说一些什么里克不能打开局面上换上贝隆只类的乌鸦语，我只想问问您，里克你就保证以后他不再受伤了？世界上的事情没有任何是绝对的和相对的，就像你说的一样，你就怎么知道后面入选的年亲人就一定比JUAN积极？

陌生人

以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:27:00的发言：
  呵呵，难道您认为98年贝隆是核心？不错，98年贝隆表现的是很好，但是绝对不是核心！他只是一个新人，况且这也太不把当时如日中天的小毛驴、狡秸凶猛的西蒙尼放在眼里了吧？何况还有当年的战神！
  至于02年，您就别拿出来丢人了！02年有贝尔撒的错，但也有贝隆的错，这您不否认吧？
  套用您的思维——我还认为如果当时把贝隆换成罗米，不至于这么惨呢

呵呵，请问您是否看过阿根廷98年的比赛啊？您说贝隆不是核心那我来告诉你都是哪些核心吧！足球当中每条线上都有核心。当时阿根廷的后方核心是AYALA，而中场的的组织核心却是贝隆，那时的ALMEYDA和SEMONE都是防守型中场，不知道您是否还记得当时阿根廷的352，毛驴充当的是前场自由人！而SEMONE却是那时的一种精神，他的全面无可否认，就像现在的SORIN，但是他并不是那时的核心，请问SORIN是现在阿根廷国家队的核心吗？但是贝隆却是352当中最中间的那个腰，他没有多少突破，但是他却驾御着比赛！98年的世界杯阿根廷强攻的是中路，那贝隆不是核心那又是什么？而至于你说2002的里克，他不能被入选确实是一种遗憾，我也挺喜欢他，但是他那时在不是和现在的贝隆一样？[]
[/quote]
呵呵，本来场上11个人当然是各有各的用处，是你非要说贝隆是核心。
照你的说法进攻核心是贝隆，那么小毛驴做什么用的呢？我只想告诉你贝隆不是核心，但是发挥的很好，甚至98年的阿根廷队根本就是无核心战术，帕哥的战术思想如此。98年的比赛我当然看过了，这个你不用怀疑。
当然，最重要的一点！如果现在的贝隆是98年的贝隆，我举双手赞成贝隆进国家队。问题是现在的贝隆是98年的贝隆吗？那个时候的贝隆有4片肺体力极好，防守进攻俱佳。现在呢？国米的比赛我也看过不少。。。。。。。。。实话说——现在的国家队不需要贝隆！

拉齐奥23号

呵呵，难道您认为98年贝隆是核心？不错，98年贝隆表现的是很好，但是绝对不是核心！他只是一个新人，况且这也太不把当时如日中天的小毛驴、狡秸凶猛的西蒙尼放在眼里了吧？何况还有当年的战神！
至于02年，您就别拿出来丢人了！02年有贝尔撒的错，但也有贝隆的错，这您不否认吧？
套用您的思维——我还认为如果当时把贝隆换成罗米，不至于这么惨呢
[/quote]对了，我还想告诉你，02年贝隆是表现得不好，但是你要记得02年丢人的不是贝隆一个人，而是怎个阿根廷！至少贝隆还有一次助攻，你说呢？孩子

陌生人

以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:32:00的发言：
  呵呵，既然不用贝隆打主力又何必一定要招他？大头小丑梅西哪一个不比他年轻？比他积极？
  呵呵，看来这两个成语啥意思你是真的不懂。

呵呵，兄台，你好幽默，我说不让他当主力难道就不该让他入选？请问您去翻一下2005年才出的新华成词典里，姜还是老的辣，这句话是个什么意思？大头，MESSI是年轻，但是我说过用贝隆的位置顶替过他们的话吗？不要这么敏感啊！我不想说一些什么里克不能打开局面上换上贝隆只类的乌鸦语，我只想问问您，里克你就保证以后他不再受伤了？世界上的事情没有任何是绝对的和相对的，就像你说的一样，你就怎么知道后面入选的年亲人就一定比JUAN积极？
[/quote]
呵呵，贝隆和罗米的风格并不类似，这点很多文章剖析过了，相必你也看过，就不多说。
既然如此要贝隆替补上场干什么？不如上梅西大头呢！
姜是老的辣这句话没错。不过如果主语如果换成西蒙尼我还是比较赞成的，至于贝隆就算了，他自己的心理素质就不过关，能辣的起来吗？

陌生人

以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:35:00的发言：
呵呵，难道您认为98年贝隆是核心？不错，98年贝隆表现的是很好，但是绝对不是核心！他只是一个新人，况且这也太不把当时如日中天的小毛驴、狡秸凶猛的西蒙尼放在眼里了吧？何况还有当年的战神！
  至于02年，您就别拿出来丢人了！02年有贝尔撒的错，但也有贝隆的错，这您不否认吧？
  套用您的思维——我还认为如果当时把贝隆换成罗米，不至于这么惨呢

对了，我还想告诉你，02年贝隆是表现得不好，但是你要记得02年丢人的不是贝隆一个人，而是怎个阿根廷！至少贝隆还有一次助攻，你说呢？孩子
[/quote]
呵呵，是啊，三场比赛，200多分钟，绝对的中场核心，一次助攻，您觉得很不错了，是吧？？

拉齐奥23号

以下是引用陌生人在2005-10-6 22:34:00的发言：
[quote]以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:27:00的发言：
   呵呵，难道您认为98年贝隆是核心？不错，98年贝隆表现的是很好，但是绝对不是核心！他只是一个新人，况且这也太不把当时如日中天的小毛驴、狡秸凶猛的西蒙尼放在眼里了吧？何况还有当年的战神！
   至于02年，您就别拿出来丢人了！02年有贝尔撒的错，但也有贝隆的错，这您不否认吧？
   套用您的思维——我还认为如果当时把贝隆换成罗米，不至于这么惨呢
  

呵呵，请问您是否看过阿根廷98年的比赛啊？您说贝隆不是核心那我来告诉你都是哪些核心吧！足球当中每条线上都有核心。当时阿根廷的后方核心是AYALA，而中场的的组织核心却是贝隆，那时的ALMEYDA和SEMONE都是防守型中场，不知道您是否还记得当时阿根廷的352，毛驴充当的是前场自由人！而SEMONE却是那时的一种精神，他的全面无可否认，就像现在的SORIN，但是他并不是那时的核心，请问SORIN是现在阿根廷国家队的核心吗？但是贝隆却是352当中最中间的那个腰，他没有多少突破，但是他却驾御着比赛！98年的世界杯阿根廷强攻的是中路，那贝隆不是核心那又是什么？而至于你说2002的里克，他不能被入选确实是一种遗憾，我也挺喜欢他，但是他那时在不是和现在的贝隆一样？[]
[/quote]
呵呵，本来场上11个人当然是各有各的用处，是你非要说贝隆是核心。
照你的说法进攻核心是贝隆，那么小毛驴做什么用的呢？我只想告诉你贝隆不是核心，但是发挥的很好，甚至98年的阿根廷队根本就是无核心战术，帕哥的战术思想如此。98年的比赛我当然看过了，这个你不用怀疑。
当然，最重要的一点！如果现在的贝隆是98年的贝隆，我举双手赞成贝隆进国家队。问题是现在的贝隆是98年的贝隆吗？那个时候的贝隆有4片肺体力极好，防守进攻俱佳。现在呢？国米的比赛我也看过不少。。。。。。。。。实话说——现在的国家队不需要贝隆！

[/quote]说真的，我觉得你看国米的比赛真的很少，国米的比赛我每场必看，全是因为那一帮子阿根廷人，我想他的表现的好坏我抛开个人喜爱客观的说我很有发言权，问题现在不是贝隆的能力，完全因为现在的阿根廷教练组和你想法一样，从来不多给JUAN机会

陌生人

以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:35:00的发言：
呵呵，难道您认为98年贝隆是核心？不错，98年贝隆表现的是很好，但是绝对不是核心！他只是一个新人，况且这也太不把当时如日中天的小毛驴、狡秸凶猛的西蒙尼放在眼里了吧？何况还有当年的战神！
  至于02年，您就别拿出来丢人了！02年有贝尔撒的错，但也有贝隆的错，这您不否认吧？
  套用您的思维——我还认为如果当时把贝隆换成罗米，不至于这么惨呢

对了，我还想告诉你，02年贝隆是表现得不好，但是你要记得02年丢人的不是贝隆一个人，而是怎个阿根廷！至少贝隆还有一次助攻，你说呢？孩子
[/quote]
对了，ms所有的定位球还是他发的哦

拉齐奥23号

以下是引用陌生人在2005-10-6 22:39:00的发言：
[quote]以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:35:00的发言：
呵呵，难道您认为98年贝隆是核心？不错，98年贝隆表现的是很好，但是绝对不是核心！他只是一个新人，况且这也太不把当时如日中天的小毛驴、狡秸凶猛的西蒙尼放在眼里了吧？何况还有当年的战神！
   至于02年，您就别拿出来丢人了！02年有贝尔撒的错，但也有贝隆的错，这您不否认吧？
   套用您的思维——我还认为如果当时把贝隆换成罗米，不至于这么惨呢
  

对了，我还想告诉你，02年贝隆是表现得不好，但是你要记得02年丢人的不是贝隆一个人，而是怎个阿根廷！至少贝隆还有一次助攻，你说呢？孩子
[/quote]
呵呵，是啊，三场比赛，200多分钟，绝对的中场核心，一次助攻，您觉得很不错了，是吧？？
[/quote]连你自己都说了足球没有什么核心，那么你给我找个02年世界杯有助攻的阿根廷人出来，毛驴？对了，还有他！   200多分钟一次助攻比200多分钟没助攻的强吗？

拉齐奥23号

以下是引用陌生人在2005-10-6 22:38:00的发言：
[quote]以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:32:00的发言：
   呵呵，既然不用贝隆打主力又何必一定要招他？大头小丑梅西哪一个不比他年轻？比他积极？
   呵呵，看来这两个成语啥意思你是真的不懂。
  

呵呵，兄台，你好幽默，我说不让他当主力难道就不该让他入选？请问您去翻一下2005年才出的新华成词典里，姜还是老的辣，这句话是个什么意思？大头，MESSI是年轻，但是我说过用贝隆的位置顶替过他们的话吗？不要这么敏感啊！我不想说一些什么里克不能打开局面上换上贝隆只类的乌鸦语，我只想问问您，里克你就保证以后他不再受伤了？世界上的事情没有任何是绝对的和相对的，就像你说的一样，你就怎么知道后面入选的年亲人就一定比JUAN积极？
[/quote]
呵呵，贝隆和罗米的风格并不类似，这点很多文章剖析过了，相必你也看过，就不多说。
既然如此要贝隆替补上场干什么？不如上梅西大头呢！
姜是老的辣这句话没错。不过如果主语如果换成西蒙尼我还是比较赞成的，至于贝隆就算了，他自己的心理素质就不过关，能辣的起来吗？
[/quote]那你说说现在的国家对里还有谁能够辣的起来类？

陌生人

以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:40:00的发言：
[quote]以下是引用陌生人在2005-10-6 22:34:00的发言：
[quote]以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:27:00的发言：
    呵呵，难道您认为98年贝隆是核心？不错，98年贝隆表现的是很好，但是绝对不是核心！他只是一个新人，况且这也太不把当时如日中天的小毛驴、狡秸凶猛的西蒙尼放在眼里了吧？何况还有当年的战神！
    至于02年，您就别拿出来丢人了！02年有贝尔撒的错，但也有贝隆的错，这您不否认吧？
    套用您的思维——我还认为如果当时把贝隆换成罗米，不至于这么惨呢
   

呵呵，请问您是否看过阿根廷98年的比赛啊？您说贝隆不是核心那我来告诉你都是哪些核心吧！足球当中每条线上都有核心。当时阿根廷的后方核心是AYALA，而中场的的组织核心却是贝隆，那时的ALMEYDA和SEMONE都是防守型中场，不知道您是否还记得当时阿根廷的352，毛驴充当的是前场自由人！而SEMONE却是那时的一种精神，他的全面无可否认，就像现在的SORIN，但是他并不是那时的核心，请问SORIN是现在阿根廷国家队的核心吗？但是贝隆却是352当中最中间的那个腰，他没有多少突破，但是他却驾御着比赛！98年的世界杯阿根廷强攻的是中路，那贝隆不是核心那又是什么？而至于你说2002的里克，他不能被入选确实是一种遗憾，我也挺喜欢他，但是他那时在不是和现在的贝隆一样？[]
  [/quote]
  呵呵，本来场上11个人当然是各有各的用处，是你非要说贝隆是核心。
  照你的说法进攻核心是贝隆，那么小毛驴做什么用的呢？我只想告诉你贝隆不是核心，但是发挥的很好，甚至98年的阿根廷队根本就是无核心战术，帕哥的战术思想如此。98年的比赛我当然看过了，这个你不用怀疑。
  当然，最重要的一点！如果现在的贝隆是98年的贝隆，我举双手赞成贝隆进国家队。问题是现在的贝隆是98年的贝隆吗？那个时候的贝隆有4片肺体力极好，防守进攻俱佳。现在呢？国米的比赛我也看过不少。。。。。。。。。实话说——现在的国家队不需要贝隆！
  
[/quote]说真的，我觉得你看国米的比赛真的很少，国米的比赛我每场必看，全是因为那一帮子阿根廷人，我想他的表现的好坏我抛开个人喜爱客观的说我很有发言权，问题现在不是贝隆的能力，完全因为现在的阿根廷教练组和你想法一样，从来不多给JUAN机会
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国米的比赛我也看的，想必阿根廷球迷都会关注，对吧？
各人的感觉不一样，你有你的看法，我有我的看法——那就是贝隆的体力和防守实在退步的太快，配不上现在的阿根廷。
他能奉献几个助攻，这没错，但是使用贝隆给国米整体防守上带来的压力实在太大。对弱队没什么，但是稍微前场厉害一点的球队，国米就消化不了

陌生人

以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:43:00的发言：
[quote]以下是引用陌生人在2005-10-6 22:39:00的发言：
[quote]以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:35:00的发言：
  呵呵，难道您认为98年贝隆是核心？不错，98年贝隆表现的是很好，但是绝对不是核心！他只是一个新人，况且这也太不把当时如日中天的小毛驴、狡秸凶猛的西蒙尼放在眼里了吧？何况还有当年的战神！
    至于02年，您就别拿出来丢人了！02年有贝尔撒的错，但也有贝隆的错，这您不否认吧？
    套用您的思维——我还认为如果当时把贝隆换成罗米，不至于这么惨呢
   

对了，我还想告诉你，02年贝隆是表现得不好，但是你要记得02年丢人的不是贝隆一个人，而是怎个阿根廷！至少贝隆还有一次助攻，你说呢？孩子
  [/quote]
  呵呵，是啊，三场比赛，200多分钟，绝对的中场核心，一次助攻，您觉得很不错了，是吧？？
[/quote]连你自己都说了足球没有什么核心，那么你给我找个02年世界杯有助攻的阿根廷人出来，毛驴？对了，还有他！   200多分钟一次助攻比200多分钟没助攻的强吗？
[/quote]
不要偷换概念，小伙子
我说的是98年帕萨雷拉的球队没有核心，不是02年！
呵呵，至于02年的小毛驴，嘿嘿，大概可能就和06年贝隆一样，如果贝隆入选的话

陌生人

以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:47:00的发言：
[quote]以下是引用陌生人在2005-10-6 22:38:00的发言：
[quote]以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:32:00的发言：
    呵呵，既然不用贝隆打主力又何必一定要招他？大头小丑梅西哪一个不比他年轻？比他积极？
    呵呵，看来这两个成语啥意思你是真的不懂。
   

呵呵，兄台，你好幽默，我说不让他当主力难道就不该让他入选？请问您去翻一下2005年才出的新华成词典里，姜还是老的辣，这句话是个什么意思？大头，MESSI是年轻，但是我说过用贝隆的位置顶替过他们的话吗？不要这么敏感啊！我不想说一些什么里克不能打开局面上换上贝隆只类的乌鸦语，我只想问问您，里克你就保证以后他不再受伤了？世界上的事情没有任何是绝对的和相对的，就像你说的一样，你就怎么知道后面入选的年亲人就一定比JUAN积极？
  [/quote]
  呵呵，贝隆和罗米的风格并不类似，这点很多文章剖析过了，相必你也看过，就不多说。
  既然如此要贝隆替补上场干什么？不如上梅西大头呢！
  姜是老的辣这句话没错。不过如果主语如果换成西蒙尼我还是比较赞成的，至于贝隆就算了，他自己的心理素质就不过关，能辣的起来吗？
[/quote]那你说说现在的国家对里还有谁能够辣的起来类？
[/quote]
没有！所以没必要招贝隆，显然的事
当然我很看好梅西，不过这是以后的事了

mjcx

以下是引用足球博士在2005-10-6 18:00:00的发言：
[quote]以下是引用mjcx在2005-10-6 14:19:00的发言：
  呵呵，不知道博士有没有仔细想过为什么那时候阿根廷的国家队和国奥队并没有本质上的差距，也不知道你有没有对比过现在的国家队在绝大多数的比赛中表现出来的战术水准还不如那支国奥队，不要总是认为佩克尔曼有个基本正确的思路就ok了，实践中总是达不到只能说明佩克尔曼不过如此

因为阿根廷的年轻球员成熟的早，这倒是和贝尔萨有关系.我不明白你的所指,呵呵，请明示.

那支国奥队所体现出的战术水准是不能说明问题的，因为他们的对手太弱.衡量一个队的水平是要看这个队在承受压力之下发挥出来的能力.目前某些场次的战术水平是很糟糕,但和国奥队的战术水平不具备可比性,因为对手实在糟糕.但我看到的是球队能够踢出什么水平，就象对德国和6月9号的时候.虽然人们要说阿根廷都踢了这么多场了，为什么只有两场,而且只是两个半场能踢出高水平，其他时候就不行呢?请问佩帅在踢的糟糕的比赛中试用了多少球员,阵型也有所变化,这样踢能踢出高水平才是怪事.而凭这些场次就认为佩帅如果用固定的主力阵容也不能踢出高水平是否太武断了呢?之所以强调基本思路,是因为目前我们能清楚的看到的只有基本思路而已.

综上所述,如果现在就认为"实践中总是达不到只能说明佩克尔曼不过如此",未免有些短视.
[/quote]
呵呵，佩克尔曼上来踢得比赛也算不少了，你所说的两个半场，一个是热身赛说明不了什么，一个对巴西的上半场对方有明显的轻敌而导致的战术失误——前场投入进攻人数过多，造成中场缺乏有效的拦截和盯人，而到下半场对方加强了对球的控制，保持紧密队型层层推进压迫阿根廷而不是盲目进攻时，佩克尔曼的队伍立即原形毕露，漏洞百出，更令人失望的是老佩的临场指挥能力，面对问题的时候缺乏有效的解决办法，在包括这场比赛下半场在内的很多比赛中处于劣势后却始终无法改变局面（更不要说扭转），这种情况换到世界杯时发生真是不可想象

另外，佩克尔曼的确考察了很多球员，实验了不同阵型，应该说做这些事情的目的就是要让阿根廷一步步的有所改进，变的更加强大，可惜的是离世界杯这么近了，一些鸡肋球员却依然占据着位置，比赛中无论是防守还是进攻都还存在很多问题，而要在短时间内解决这些问题或者说到最后把好不容易考察出来的阵容在世界杯前磨合好实在是难上加难

综上所述，我只是根据我看到的事实说话，我没有兴趣攻击老佩，个人认为现在的阿根廷在世界杯上要打出高水平是非常困难的

拉齐奥23号

以下是引用陌生人在2005-10-6 22:47:00的发言：
[quote]以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:40:00的发言：
[quote]以下是引用陌生人在2005-10-6 22:34:00的发言：
  [quote]以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:27:00的发言：
     呵呵，难道您认为98年贝隆是核心？不错，98年贝隆表现的是很好，但是绝对不是核心！他只是一个新人，况且这也太不把当时如日中天的小毛驴、狡秸凶猛的西蒙尼放在眼里了吧？何况还有当年的战神！
     至于02年，您就别拿出来丢人了！02年有贝尔撒的错，但也有贝隆的错，这您不否认吧？
     套用您的思维——我还认为如果当时把贝隆换成罗米，不至于这么惨呢
   

呵呵，请问您是否看过阿根廷98年的比赛啊？您说贝隆不是核心那我来告诉你都是哪些核心吧！足球当中每条线上都有核心。当时阿根廷的后方核心是AYALA，而中场的的组织核心却是贝隆，那时的ALMEYDA和SEMONE都是防守型中场，不知道您是否还记得当时阿根廷的352，毛驴充当的是前场自由人！而SEMONE却是那时的一种精神，他的全面无可否认，就像现在的SORIN，但是他并不是那时的核心，请问SORIN是现在阿根廷国家队的核心吗？但是贝隆却是352当中最中间的那个腰，他没有多少突破，但是他却驾御着比赛！98年的世界杯阿根廷强攻的是中路，那贝隆不是核心那又是什么？而至于你说2002的里克，他不能被入选确实是一种遗憾，我也挺喜欢他，但是他那时在不是和现在的贝隆一样？[]
   [/quote]
   呵呵，本来场上11个人当然是各有各的用处，是你非要说贝隆是核心。
   照你的说法进攻核心是贝隆，那么小毛驴做什么用的呢？我只想告诉你贝隆不是核心，但是发挥的很好，甚至98年的阿根廷队根本就是无核心战术，帕哥的战术思想如此。98年的比赛我当然看过了，这个你不用怀疑。
   当然，最重要的一点！如果现在的贝隆是98年的贝隆，我举双手赞成贝隆进国家队。问题是现在的贝隆是98年的贝隆吗？那个时候的贝隆有4片肺体力极好，防守进攻俱佳。现在呢？国米的比赛我也看过不少。。。。。。。。。实话说——现在的国家队不需要贝隆！
   
  [/quote]说真的，我觉得你看国米的比赛真的很少，国米的比赛我每场必看，全是因为那一帮子阿根廷人，我想他的表现的好坏我抛开个人喜爱客观的说我很有发言权，问题现在不是贝隆的能力，完全因为现在的阿根廷教练组和你想法一样，从来不多给JUAN机会
[/quote]
国米的比赛我也看的，想必阿根廷球迷都会关注，对吧？
各人的感觉不一样，你有你的看法，我有我的看法——那就是贝隆的体力和防守实在退步的太快，配不上现在的阿根廷。
他能奉献几个助攻，这没错，但是使用贝隆给国米整体防守上带来的压力实在太大。对弱队没什么，但是稍微前场厉害一点的球队，国米就消化不了


[/quote]对了，我还想拿出来个数据，2004~2005年度意大利联赛平均每场传球和煤体打分VERON是最高的，而意甲到第6抡VERON在中场的抢段次数居然比VIERA都高，这证明他并不是国米中场的累最，国米现在的问题是中场林型战位，中路缺乏必要的保护，太注重边路而放弃了足球比赛当中最重要的边路，JUVEN和INTER那场比赛国米是被压着打的，中场没了中路自然也没有了边路，只有一个砍比是不够的，但是你也不能说国米所有的情况都是贝隆找成的啊！其实阿根廷贝隆打主力我并不是十分在乎，我也承认现在的ROMAN是比贝隆要好点，我只希望06年他能给我们带来世界杯，我还是很喜欢ROMAN的，上周黄色潜水艇他又进球了，我也很高兴，但是你也不能一棍子打死说现在的阿根廷就不需要贝隆了啊，世界上没有那么绝对的事！

拉齐奥23号

再说贝隆的视野和长传绝对是现在阿根廷中最强的，足球需要多套路进攻，渗透打不进用长船，这个道理很简单，进频这一点阿根廷就不能少了贝隆

陌生人

以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:57:00的发言：
[quote]以下是引用陌生人在2005-10-6 22:47:00的发言：
[quote]以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:40:00的发言：
  [quote]以下是引用陌生人在2005-10-6 22:34:00的发言：
   [quote]以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:27:00的发言：
      呵呵，难道您认为98年贝隆是核心？不错，98年贝隆表现的是很好，但是绝对不是核心！他只是一个新人，况且这也太不把当时如日中天的小毛驴、狡秸凶猛的西蒙尼放在眼里了吧？何况还有当年的战神！
      至于02年，您就别拿出来丢人了！02年有贝尔撒的错，但也有贝隆的错，这您不否认吧？
      套用您的思维——我还认为如果当时把贝隆换成罗米，不至于这么惨呢
     

呵呵，请问您是否看过阿根廷98年的比赛啊？您说贝隆不是核心那我来告诉你都是哪些核心吧！足球当中每条线上都有核心。当时阿根廷的后方核心是AYALA，而中场的的组织核心却是贝隆，那时的ALMEYDA和SEMONE都是防守型中场，不知道您是否还记得当时阿根廷的352，毛驴充当的是前场自由人！而SEMONE却是那时的一种精神，他的全面无可否认，就像现在的SORIN，但是他并不是那时的核心，请问SORIN是现在阿根廷国家队的核心吗？但是贝隆却是352当中最中间的那个腰，他没有多少突破，但是他却驾御着比赛！98年的世界杯阿根廷强攻的是中路，那贝隆不是核心那又是什么？而至于你说2002的里克，他不能被入选确实是一种遗憾，我也挺喜欢他，但是他那时在不是和现在的贝隆一样？[]
    [/quote]
    呵呵，本来场上11个人当然是各有各的用处，是你非要说贝隆是核心。
    照你的说法进攻核心是贝隆，那么小毛驴做什么用的呢？我只想告诉你贝隆不是核心，但是发挥的很好，甚至98年的阿根廷队根本就是无核心战术，帕哥的战术思想如此。98年的比赛我当然看过了，这个你不用怀疑。
    当然，最重要的一点！如果现在的贝隆是98年的贝隆，我举双手赞成贝隆进国家队。问题是现在的贝隆是98年的贝隆吗？那个时候的贝隆有4片肺体力极好，防守进攻俱佳。现在呢？国米的比赛我也看过不少。。。。。。。。。实话说——现在的国家队不需要贝隆！
   
   [/quote]说真的，我觉得你看国米的比赛真的很少，国米的比赛我每场必看，全是因为那一帮子阿根廷人，我想他的表现的好坏我抛开个人喜爱客观的说我很有发言权，问题现在不是贝隆的能力，完全因为现在的阿根廷教练组和你想法一样，从来不多给JUAN机会
  [/quote]
  国米的比赛我也看的，想必阿根廷球迷都会关注，对吧？
  各人的感觉不一样，你有你的看法，我有我的看法——那就是贝隆的体力和防守实在退步的太快，配不上现在的阿根廷。
  他能奉献几个助攻，这没错，但是使用贝隆给国米整体防守上带来的压力实在太大。对弱队没什么，但是稍微前场厉害一点的球队，国米就消化不了

  
[/quote]对了，我还想拿出来个数据，2004~2005年度意大利联赛平均每场传球和煤体打分VERON是最高的，而意甲到第6抡VERON在中场的抢段次数居然比VIERA都高，这证明他并不是国米中场的累最，国米现在的问题是中场林型战位，中路缺乏必要的保护，太注重边路而放弃了足球比赛当中最重要的边路，JUVEN和INTER那场比赛国米是被压着打的，中场没了中路自然也没有了边路，只有一个砍比是不够的，但是你也不能说国米所有的情况都是贝隆找成的啊！其实阿根廷贝隆打主力我并不是十分在乎，我也承认现在的ROMAN是比贝隆要好点，我只希望06年他能给我们带来世界杯，我还是很喜欢ROMAN的，上周黄色潜水艇他又进球了，我也很高兴，但是你也不能一棍子打死说现在的阿根廷就不需要贝隆了啊，世界上没有那么绝对的事！
[/quote]
数据是能混淆人的东西，如你所列，veron的抢断居然比viera高，这能说明什么问题？难道贝隆的防守比维埃拉好！起到的防守作用比维埃拉重要？？想想都是不可能的！
不是说贝隆一定不能进，问题是进了贝隆就得踢出其他的队员，你觉得他替谁比较好？？

陌生人

以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 23:03:00的发言：
再说贝隆的视野和长传绝对是现在阿根廷中最强的，足球需要多套路进攻，渗透打不进用长船，这个道理很简单，进频这一点阿根廷就不能少了贝隆

贝隆的视野和长传是不错，但罗米也不差，当然前提是罗米要打足精神。
但是贝隆是不是安心做替补？会不会成为更衣室炸弹？06年他都30出头，伤病问题？等等，权衡一下利弊

拉齐奥23号

以下是引用陌生人在2005-10-6 23:04:00的发言：
[quote]以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:57:00的发言：
[quote]以下是引用陌生人在2005-10-6 22:47:00的发言：
  [quote]以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:40:00的发言：
   [quote]以下是引用陌生人在2005-10-6 22:34:00的发言：
    [quote]以下是引用拉齐奥23号在2005-10-6 22:27:00的发言：
       呵呵，难道您认为98年贝隆是核心？不错，98年贝隆表现的是很好，但是绝对不是核心！他只是一个新人，况且这也太不把当时如日中天的小毛驴、狡秸凶猛的西蒙尼放在眼里了吧？何况还有当年的战神！
       至于02年，您就别拿出来丢人了！02年有贝尔撒的错，但也有贝隆的错，这您不否认吧？
       套用您的思维——我还认为如果当时把贝隆换成罗米，不至于这么惨呢
      

呵呵，请问您是否看过阿根廷98年的比赛啊？您说贝隆不是核心那我来告诉你都是哪些核心吧！足球当中每条线上都有核心。当时阿根廷的后方核心是AYALA，而中场的的组织核心却是贝隆，那时的ALMEYDA和SEMONE都是防守型中场，不知道您是否还记得当时阿根廷的352，毛驴充当的是前场自由人！而SEMONE却是那时的一种精神，他的全面无可否认，就像现在的SORIN，但是他并不是那时的核心，请问SORIN是现在阿根廷国家队的核心吗？但是贝隆却是352当中最中间的那个腰，他没有多少突破，但是他却驾御着比赛！98年的世界杯阿根廷强攻的是中路，那贝隆不是核心那又是什么？而至于你说2002的里克，他不能被入选确实是一种遗憾，我也挺喜欢他，但是他那时在不是和现在的贝隆一样？[]
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     呵呵，本来场上11个人当然是各有各的用处，是你非要说贝隆是核心。
     照你的说法进攻核心是贝隆，那么小毛驴做什么用的呢？我只想告诉你贝隆不是核心，但是发挥的很好，甚至98年的阿根廷队根本就是无核心战术，帕哥的战术思想如此。98年的比赛我当然看过了，这个你不用怀疑。
     当然，最重要的一点！如果现在的贝隆是98年的贝隆，我举双手赞成贝隆进国家队。问题是现在的贝隆是98年的贝隆吗？那个时候的贝隆有4片肺体力极好，防守进攻俱佳。现在呢？国米的比赛我也看过不少。。。。。。。。。实话说——现在的国家队不需要贝隆！
     
    [/quote]说真的，我觉得你看国米的比赛真的很少，国米的比赛我每场必看，全是因为那一帮子阿根廷人，我想他的表现的好坏我抛开个人喜爱客观的说我很有发言权，问题现在不是贝隆的能力，完全因为现在的阿根廷教练组和你想法一样，从来不多给JUAN机会
   [/quote]
   国米的比赛我也看的，想必阿根廷球迷都会关注，对吧？
   各人的感觉不一样，你有你的看法，我有我的看法——那就是贝隆的体力和防守实在退步的太快，配不上现在的阿根廷。
   他能奉献几个助攻，这没错，但是使用贝隆给国米整体防守上带来的压力实在太大。对弱队没什么，但是稍微前场厉害一点的球队，国米就消化不了

   
  [/quote]对了，我还想拿出来个数据，2004~2005年度意大利联赛平均每场传球和煤体打分VERON是最高的，而意甲到第6抡VERON在中场的抢段次数居然比VIERA都高，这证明他并不是国米中场的累最，国米现在的问题是中场林型战位，中路缺乏必要的保护，太注重边路而放弃了足球比赛当中最重要的边路，JUVEN和INTER那场比赛国米是被压着打的，中场没了中路自然也没有了边路，只有一个砍比是不够的，但是你也不能说国米所有的情况都是贝隆找成的啊！其实阿根廷贝隆打主力我并不是十分在乎，我也承认现在的ROMAN是比贝隆要好点，我只希望06年他能给我们带来世界杯，我还是很喜欢ROMAN的，上周黄色潜水艇他又进球了，我也很高兴，但是你也不能一棍子打死说现在的阿根廷就不需要贝隆了啊，世界上没有那么绝对的事！
[/quote]
数据是能混淆人的东西，如你所列，veron的抢断居然比viera高，这能说明什么问题？难道贝隆的防守比维埃拉好！起到的防守作用比维埃拉重要？？想想都是不可能的！
不是说贝隆一定不能进，问题是进了贝隆就得踢出其他的队员，你觉得他替谁比较好？？

[/quote]如果数据是混淆人的东西那么意大利人都有毛病啊，我说的只是数据问题，并没有谁贝隆的防守能力比VIERA高多少，再次你要搞明白贝隆的位置是前要，而VIERA都位置是防守型后要，贝隆前要那么多抢断，那你的意思说国米一场比赛要被任何队压得每个队员都要抢断好多次？再说是你说贝隆找成了国米中场的一切，我想从他的表现中我并没有看出来！我说如果他要顶替人的话，那就一大堆了，什么马可西刚撒雷撕，加来地之类的那些二流求员，我数都数不过来

拉齐奥23号

对了  还有一个贝那尔帝