梅西进球数未来超越对象

红酥手 · 发表于 2012-12-5 22:56:38

阿奎罗就是需要决心和欲望。像他这样的球员，居然还没有绝对的点球权和定位球权，简直是扯淡。

吸血鬼战神 · 发表于 2012-12-5 23:00:03

没有大哥罩着啊，难
不过曼奇尼也算半个大哥了

Hawkwalking · 发表于 2012-12-5 23:07:37

吸血鬼战神发表于 2012-12-5 15:14
首先，梅西在里杰卡尔德手下也不是边锋，他踢得跟小罗是一个位置；继续踢下去，我反而觉得他更容易成 ...

首先，梅西在里杰卡尔德手下也不是边锋，他踢得跟小罗是一个位置；继续踢下去，我反而觉得他更容易成为10号.
这个论点过于新颖，不便再论。

第二，按你的思路来，的确没有顶级边锋帮球队拿世界杯的，但是有很多顶级9号， 9号半帮球队拿世界杯的；我不认为9号， 9号半的作用比我们眼中的10号弱。
偶是这么理解的，如果不考虑环境，可能就会有法国式的推论：不要9号也能夺冠。
子弹再猛，也要膛线和枪管枪机配着，枪手瞄着，除非他是巡航飞弹，否则不能伤人。

苍生劫 · 发表于 2012-12-5 23:18:27

本帖最后由苍生劫于 2012-12-5 23:35 编辑

同样都是体系，体系和体系比之间还是有区别。

老马那个时候的球星战术也是一种体系，不过这种体系是因老马而存在的，老马在其中拥有不可替代的作用，换任何一个人来，这个体系就会马上崩溃，90~94这代时间阿根廷的表现很清楚的说明了这一点。简单来说，老马那个时代是个人价值凌驾于体系之上的。

而梅西在巴萨体系中的战术地位是个不断提升和变化的过程，08~09年梅西只是前场三叉戟中最强的一个攻击点，09-10梅西成为巴萨前场拥有第一进攻优先权的攻击核心，10-11梅西成为拥有巴萨前场领导权的前场组织核心。总的来说08~11这三年梅西是在瓜迪奥拉固有体系下一个战术地位不断提升的战术棋子，梅西本身仍然是从属于巴萨体系的。虽然他对巴萨体系也有近乎不可或缺的作用，但这个不可或缺的作用主要体现在前场，就整个巴萨体系而言缺了梅西，只会威力大减，但不会崩溃。

而11~13这2个赛季来看，梅西已经不再完全是个战术体系内的棋子了，开始反向吞噬巴萨的战术体系。这体现在：一是梅西在前场30米区域获得了绝对的自由权，基本上无论是瓜迪奥拉还是比拉诺瓦都再没有对他任何的战术束缚，任由梅西支配和带动三叉戟展开进攻，这让梅西的个人数据爆增。二是梅西的活动范围越来越大，出现在中圈附近参与球队整体组织的画面越来越多，哈维逐渐让渡出部分中场主导权给梅西和法布雷加斯。三是有球能力相对薄弱，无球能力相对突出的法布雷加斯更多时间代替有球能力更强的伊涅斯塔占据中路的位置，小白更多的出现在边路，这唯一的原因就是小法比小白更能配合梅西，和梅西更有默契，两人都是巴萨87一代青训营的队友。简单来说巴萨的梅西越来越变成梅西的巴萨。

就我个人猜测看，瓜的离开也许可能的确是和梅西有一定关系的。就教练从理性的角度而言，把一支球队过多的功能集中在一个球员身上始终是过于冒险和不理智的，但从球员个人成长来看，为了获得进一步的成长和发挥空间，他必然要求在球队中获得越来越大的战术领导权乃至最后反向吞噬体系要求绝对自由权。从11~12赛季看，梅西的能力可能已经超越了瓜式体系容纳的极限，梅西继续成长需要的空间和自由也超出了瓜个人理念能接受的极限。也许到了最后，瓜选择了退让，给梅西更多自由，比拉诺瓦这个赛季也就是这么做的。这对巴萨也许未必是件好事，不过对阿根廷国家队来说则是有益无害。

showfun · 发表于 2012-12-5 23:38:36

苍生劫发表于 2012-12-5 23:18
同样都是体系，体系和体系比之间还是有区别。

老马那个时候的球星战术也是一种体系，不过这种体系是因老马 ...

小白出现在边路，也有平衡双助攻型边后卫带来的边路防守问题的考虑，小法放回中场的确是为了配合梅西的伪9踢法，要最好的配合伪9，中场就必须有一个射门和前插能力出色的伪10，梅西和小法这一对就是伪9+伪10，根据比赛环境和对手实力，他们两个人在9号10号之间自由切换。

biang · 发表于 2012-12-6 03:55:43

lz辛苦了，顶！

四大不空 · 发表于 2012-12-6 05:42:58

梅西受伤了，说实话还是比亚诺瓦不该让梅西替补，这么冷的天，热身不可能那么充分，梅西很长时间没有替补过，加上今天进球心切，希望没大伤，休息几天

足球不是方的 · 发表于 2012-12-6 05:53:08

比拉害苦梅西了...

一个SB式的最后换人

巴萨中场完全脱节，最后竟然换一个小毛孩上来

比拉存心不让煤球好过

按照瓜的换人，一定换一个中场老大出来控制场面。

苍生劫 · 发表于 2012-12-6 07:34:08

本帖最后由苍生劫于 2012-12-6 07:47 编辑

梅西已经出院，最后的伤情报告估计要很快出，每日体育报说伤势应该不是很严重，如果恢复的好可以参加周日的联赛

harabi · 发表于 2012-12-6 09:16:32

楼上几位别乱怪，是梅西自己想上场的。

小豆丁梅西 · 发表于 2012-12-6 09:25:15

本非卡真不是巴萨福星，上回是普队受伤，这回是梅西，还好无大碍，不幸中的万幸。

如风如影 · 发表于 2012-12-6 09:57:39

梅西上次左漆盖就受伤了。我估计这样下去，早晚要受大伤。大家都等着破记录，有点乐观过头了，注意不要败RP

累赘 · 发表于 2012-12-6 10:05:16

周日应该就能上了，应该是硬伤，当时会很疼，过后就好了

吸血鬼战神 · 发表于 2012-12-6 10:42:10

Hawkwalking 发表于 2012-12-5 23:07
首先，梅西在里杰卡尔德手下也不是边锋，他踢得跟小罗是一个位置；继续踢下去，我反而觉得他更容易成 ...

关于第一点你可以看前面红烧手关于克鲁伊夫使用劳德鲁普那一段
第二点，萨贝拉到底能不能不用10号夺冠，我看在大学生像10号的只有贝隆，显然这个角色不是梅西的方向；

Hawkwalking · 发表于 2012-12-6 12:11:42

吸血鬼战神发表于 2012-12-6 10:42
关于第一点你可以看前面红烧手关于克鲁伊夫使用劳德鲁普那一段
第二点，萨贝拉到底能不能不用10号夺冠， ...

梅西继续修炼的是10+9，不是纯10号。
贝隆和梅西怎么变都不会变的一样。
瓜迪奥拉一模一样的阵容和打法，客场踢的赢皇马但踢不赢西班牙人。
萨贝利亚曾经用不好几号和阿根廷关系真的很大？
老萨听到后会很受伤，他在俱乐部也买不来F4, 国家队一时也买不过来更合适的123456.

红酥手 · 发表于 2012-12-6 12:33:56

梅西看来问题不大，但是还是最好多休息两天好，即使上场最好悠着点。

吸血鬼战神 · 发表于 2012-12-6 13:51:34

Hawkwalking 发表于 2012-12-6 12:11
梅西继续修炼的是10+9，不是纯10号。
贝隆和梅西怎么变都不会变的一样。
瓜迪奥拉一模一样的阵容和打法， ...

说来说去还是10号情结。。。算了各有各看法；
我反正从来不认为阿根廷非得要一个马拉多纳或者里克尔梅式的10号

如果阿根廷非要再出一个马拉多纳才能再夺世界杯，那我们都去洗洗睡算了

上帝是我 · 发表于 2012-12-6 14:03:39

破那些爷爷辈的古董纪录可能真的很败RP，还是算了，希望梅西下场不要上，再下两场也不要再进球了

yujiankk · 发表于 2012-12-6 14:59:50

熙熙攘攘，皆为名利

Hawkwalking · 发表于 2012-12-7 09:47:37

吸血鬼战神发表于 2012-12-6 13:51
说来说去还是10号情结。。。算了各有各看法；
我反正从来不认为阿根廷非得要一个马拉多纳或者里克尔梅式 ...

其实偶没有10号情结，尤其是看到皇马将10号穿到拉屎·滴呀啦的身上的时候。传统10号的逐渐淡出是时代的要求。

86年之后，6个世界冠军得主队都没有老马，人家也夺冠了。更不要说有了一个苦瓜脸就得了个八强了。刻舟求剑的思想是偶一直笑话别人的。

偶所要说的是：如果阿根廷的中后场很给力，那前场的人员就可以省心，如果梅西不后撤球过中场很轻松，那梅西不用爹妈一起当。再简单点：如果谁能幻想小马的后腰踢的越老越辣，加戈不要说媲美布教授，就是有阿隆索的功力，那梅西至少可以少回撤十米。但每每当我看到强大如巴塞罗那还经常需要梅西在激烈的交战中回撤中场参与组织的时候，不强大如阿根廷想要在未来艰苦的道路上走得更远，确实需要能者多劳的，这也是现实的要求。

小豆丁梅西 · 发表于 2012-12-7 10:24:33

Hawkwalking 发表于 2012-12-7 09:47
其实偶没有10号情结，尤其是看到皇马将10号穿到拉屎·滴呀啦的身上的时候。传统10号的逐渐淡出是时代的要 ...

说到这个，倒是发现现在的10号情结似乎已经逐渐淡化了，历数欧洲足坛各大豪门的10号。

比较拿得出手的，就是梅西，272和鲁尼了吧。

阿根廷果冻 · 发表于 2012-12-7 10:29:23

没事就好没事就好
金球奖帽子戏法
即将的大四喜
都已经创造纪录了
一个健康开心的里奥至于阿根廷和阿迷
比什么都重要

天才梅西 · 发表于 2012-12-7 11:04:55

真是吓死了！我西最棒！

冉阿让 · 发表于 2012-12-10 04:55:47

破是破了不过有个球马卡报不承认来个帽子吧

若桑舞语 · 发表于 2012-12-10 09:40:42

你是电,你是光,你是唯一的神话,

我只爱你,you are my super star

你主宰,我崇拜,

没有更好的办法,

只能爱你,you a my super star

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