阿根廷VS瑞士观后感

colinfirth · 发表于 2012-3-1 13:48:30

萨巴莱塔左路完全不让人放心，丢掉一球与他的失位有很大关系。中后卫组合还算将就没什么大的低级失误。如果用这样的边路防守与高手过招恐怕会被打爆！ ...
jing7872 发表于 2012-3-1 13:28

这个失球，不能光怪小萨的，沙基里打门是在他这一路的，其实他本来一对一防守沙基里就很勉强的

要不是德约迪克中路抢点打门踢疵了，那球早就进了，沙基里只是补射而已

欧还记得，上半场对方的那个长头发队员一记远射，就很有威胁的

colinfirth · 发表于 2012-3-1 13:51:59

40# showfun

今天上半场，小马对进攻上风格贡献也蛮大的，敢于往上提压了

Hawkwalking · 发表于 2012-3-1 14:03:55

跟瑞士踢，本身就不太明智。
检验不了后防的水准，到底有几两。可能是咱们的锋线太华丽，可是瑞士的锋线确实太寒碜。
难道是为了积累信心。中场难道没有一个能拿球7,8秒钟，对方断不下来的人。

安胖子，求求你把帕 ...
Leo.Messi 发表于 2012-3-1 13:42

这个好像不能这么说吧。
阿根廷过去几场表现出最大的问题就是不能破铁桶阵，然后自己羸弱的后防总被偷鸡，同时豪华的锋线又表现不出实力。

瑞士的铁通打法世界有名，拿她做实验不能说理想，但已经很有针对性了吧。

最有类比性的就是拜仁刚客场0：1输给巴塞尔。拜仁不能比巴萨皇马，但也算一代豪强，巴塞尔不能类比其国家队，但球风相似。对一个友谊赛能有这种针对性，已经可以评个高分了吧。现在再和荷兰德国西班牙打，被打残，搞的全队上下信心全无，那才叫赔了夫人又折兵。

jing7872 · 发表于 2012-3-1 14:22:20

这场比赛边路的问题暴露的比较大，甚至在右路出现过一次两人同时扑抢被人轻松转身过掉的情况，同样上半场左路也同样出现过两人防一人，萨巴贸然铲断被过的情况。这两次都直接造成了非常有威胁的射门。这样的防守能再业余点吗？

Heidern · 发表于 2012-3-1 14:43:30

球员试验的太少了，尤其边后卫和中场人选，过于注重结果，友谊赛比分根本无意义。

阿根廷什么时候才能变回大赛重结果，友谊赛重试验的正道上？ ...
rolex 发表于 2012-3-1 12:54

面对瑞士这样一个成熟防守体系的球队，一支希斯菲尔德指教的欧洲二流球队，踢得谨慎和拿它当做正式比赛来打很有意义。第一，检验了球队面对成熟防守体系下，进攻是否成熟，萨贝尔显然希望能建立一个稳定的中场和前锋体系，而现在这个阵容中，也许大马这个位置还是他会继续考察的，前锋上和梅西搭档的球员需要考察，但是以小马为防守后腰配合一个具备一定出球能力的防守型后腰，利用两个边路球队的技术突破后内切回禁区前沿，然后让梅西和前锋进行前沿小配合这个基本体系是他想要实现的，在这个体系下，目前的球员中需要替换的很少；第二，考研球队对于欧洲快速反击打法球队的防守，目前看来，很失败，事实上瑞士的进攻机会不多，但是每次进攻几乎都能打出效率，而问题仍然出在中场环节而不是后卫，很多人看到的是萨巴莱塔漏掉了防守导致的传中和其他球员站位过于平行的失球，却没人注意到了之前瑞士的出球点。

rolex · 发表于 2012-3-1 15:35:00

本帖最后由 rolex 于 2012-3-1 15:38 编辑

55# Heidern

你说的有道理，但跟我说的不是一回事。

要知道老马和贝尔萨在世界杯之前对欧洲的友谊赛战绩都很牛，但这些是建立在谨慎、保守、追求友谊赛结果、放弃了更多试验薄弱位置球员的机会的前提下。而到了真正的大赛却一点也不谨慎、胡乱的大面积换人、更换战术。

86、90、06之前，阿根廷友谊赛战绩并不好，但真正试验了战术和人员，知道了哪种战术靠谱，哪些人可用。

弗爵爷 · 发表于 2012-3-1 16:08:05

56# rolex

我很赞同

友谊赛的比分意义很小，而过程才有意义

通过友谊赛找到合适的战术框架，并筛选纠结人选，这才是友谊赛的目的

Sabella这场球首发看似极其谨慎，换人也不是友谊赛的路子，但其实应该说整场比赛的部署在他的掌握之中
通过这场球，中前场的六个位置的人选在一定时间内应该已经被Sabella确定
加戈和布拉尼亚他还是有犹豫的，但通过本场比赛，两人的优先程度已经有了区分

至于替补人选，还有大把比赛可作甄选
关键的一点是，作为比拉尔多流派的教练，Sabella的基本架构应该说不会有太大变化了

天外小飞仙 · 发表于 2012-3-1 16:09:44

阿根廷3:1瑞士

盼星星盼月亮终于盼来了这支前所未有的星光黯淡的阿根廷踢出了一场实实在在的胜利，，，，祝贺萨贝拉率领阿根廷队获得了新年的第一场胜利，，一场对欧洲球队的胜利，，，，祝贺梅西国家成 ...
beat_bob 发表于 2012-3-1 06:56

LZ关于布拉尼亚的描述，“老油条老戏骨” 真真切切说到心坎上去了！阿根廷的江湖匪气重现啊！

蒙特罗 · 发表于 2012-3-1 16:12:04

为毛对球员表现会有n种截然不同的看法，让我这没看直播的凌乱了

天外小飞仙 · 发表于 2012-3-1 16:27:41

本帖最后由天外小飞仙于 2012-3-1 16:51 编辑

瑞士给人弱旅至少不是强队的感觉。但这场星光黯淡的比赛，场上球员都是当季当前最强势的球员，可以数一下：因那尔，利希施泰那，昆，等等。而开场后瑞士给出的压力就不应该再给人“这样的比赛没意义”的感觉了吧。

萨贝拉其实这场比赛还是在试验——如果说对哥伦比亚是第一次完整贯彻自己战术理念的比赛，那这一场只是第二次而已，这样算来阿根廷对新框架的适应速度相当快了。接下来还有两年时间，只要框架和基本战术意图明确了，人员是可以慢慢选的。说不定接下来两年冒出某某某，正如大家都没想到布拉尼亚这个老家伙竟然如此给力。耐心，支持，一切向好。

关于巴内加，不知道康复回来有没有位置

rolex · 发表于 2012-3-1 16:44:22

57# 弗爵爷
其实我对萨贝拉还有谨慎期待的，至少是比巴蒂斯塔、老马靠谱多了。

我希望下次能看到边后卫和中场位置上一些国内的新人。

James · 发表于 2012-3-1 18:11:17

楼主总结的很不错，在我看来，看球很有眼光和针对性，关键的地方基本都讲到了，

我下面的内容就是我自己针对楼主的内容的一些个人观点，以及觉得需要补充的地方，欢迎指正

瑞士队2012年欧洲杯预选赛未能出现，8战3胜2平3负积11分，以下是他的成绩表：

G 组
时间	主队	比分	客队
2010.9.4	黑山	1-0	威尔士
2010.9.4	英格兰	4-0	保加利亚
2010.9.8	保加利亚	0-1	黑山
2010.9.8	瑞士	1-3	英格兰
2010.10.9	黑山	1-0	瑞士
2010.10.9	威尔士	0-1	保加利亚
2010.10.13	瑞士	4-1	威尔士
2010.10.13	英格兰	0-0	黑山
2011.3.26	威尔士	0-2	英格兰
2011.3.27	保加利亚	0-0	瑞士
2011.6.5	英格兰	2-2	瑞士
2011.6.5	黑山	1-1	保加利亚
2011.9.3	保加利亚	0-3	英格兰
2011.9.3	威尔士	2-1	黑山
2011.9.7	瑞士	3-1	保加利亚
2011.9.7	英格兰	1-0	威尔士
2011.10.8	威尔士	2-0	瑞士
2011.10.8	黑山	2-2	英格兰
2011.10.12	保加利亚	0-1	威尔士
2011.10.12	瑞士	2-0	黑山

这支队伍发挥有些起落，可以主场1:3输给英格兰，也可以客场2:2平英格兰；可以主场4:1胜威尔士，也能客场0:2输给威尔士，最后没能从G组出线，列第三排在黑山之后。

先说我对瑞士队的看法：根据场面来看，这是一支比较年轻的队伍，身体素质都非常好，速度快有冲击力，主要进攻手段是走两个边，发挥欠稳定失误率高。左边以突入禁区然后作处理为主，右边以传中球为主，中路打的不多。大多数时间内瑞士队没有完全发力，而且传接球失误率有些高，门前把握机会的能力非常一般。

我认为，对这样的一个对手，阿根廷的防线还是给了对方很多机会，主要是体现在：
1、后腰位置：楼主所说的布拉尼亚，我觉得他和后来上的加戈全部都不能及格，防守上的跑位、硬朗度、防守技术、覆盖面都很有欠缺，主要就是体现在看到的镜头，很多时候他们在对方进攻球员的后面或者完全失位！单这一条他们两个都不合格，要知道面对的是瑞士队这样的欧洲二流球队，何况大多数时候瑞士没完全发力；

2、边路还是给了对手太多的传中机会，并且对手传中的时候，我们在禁区里面很多时候没有完全的人数优势，很可怕；

当然，更多的是楼主所说的一些优点和球员的良好表现，基本上也都说全了，就不重复了，我想说的是：
萨贝拉现在首先在抓的是”稳“，数据上体现就是各项目失误率的降低 - 短传传接球失误率、长传球失误率、后场球处理失误率、接身后球处理失误率，一对一防守失误率。瑞士队的防守是他们的看家本领，所以阿根廷球员在这些方面做的比以前进步很多，这个我觉得是最大的进步，就是全队失误率的降低。对阿根廷队，对比以前，只有这些数据降下来了，才有可能去谈控制、持续性、平衡、进攻战术实施等。

接下去谈谈梅西：闪光点和有点不多说了，大家都看到了。说说我觉得梅西很需要提高的地方就是：
1、禁区内的机会没处理好很可惜；
2、禁区前和队友的配合给队友的传球失误有些很低级；
3、个人带球，有些球丢的太随意，浪费了进攻机会。

以上3点我认为这是梅西在国家队、在巴萨最需要提高的地方，也是他需要真正上一个台阶的地方：从从容容，忙中不出错，真正的大将之风。具体怎么去提高，只能是一场比赛一场比赛，去总结和摸索。

先写这么多吧，最后就是：2014，我们来了，呵呵

chicken24 · 发表于 2012-3-1 18:27:23

小马打中后卫吧　这样中场就丰富很多了　布拉尼亚的进攻串联比小马都好　老里走后　小马在阿根廷中场根本就是最大的谎言　防不住攻不上　还不如打中后改造成阿亚拉那样的人物还好　照目前的教练的打法　中场需要妖人啊　妖人　不管有没名气或者是否在国外比赛　能找出来阿根廷才有救

beat_bob · 发表于 2012-3-1 18:51:45

萨贝拉将在欧洲呆几天再走，，，，，期间他将会去看望两位重伤的球员布尔迪索和巴内加

他还会去拜访三位教练并与他们交流，，，，波切蒂诺西蒙尼瓜迪奥拉

hzjdwy123 · 发表于 2012-3-1 19:36:50

如果想象一下上半场索萨打左路上盖坦或者拉梅拉打右路，增加一个中场强有力的控球点，这样可以有效的加快整个比赛节奏，中场技术含量太低大马上场的作用完全没看到，大马属于团队型球员需要绝对支持的中场给予他帮助，这点他并不适合萨贝拉这个团队，萨贝拉的建队理念还是从防守做起，从前锋来说阿圭罗+梅西的组合已经在无数次比赛中验证了，伊瓜因并不适合和梅西配合，伊瓜因最近状态不太好所以多用阿圭罗的组合不仅是一时的也是长期应该准的一套锋线组合，中场还是需要一个领军的指挥官人物，盖坦拉梅拉都是应该考虑的对象，现在来说盖坦更成熟些，对于迪玛利亚和拉维奇，都是属于边路好手，事实上我个人觉得在这个队伍国家队体系当中，迪玛利亚应该不会占据一个主力位置因为这支国家队并不完全倾像于边路进攻。在就是中场的安排，加戈在国家队也很多年了一直没有什么特别的表现，给我印象最深的也是奥运会半决赛打巴西和打哥斯达黎加，个人觉得加戈的潜质也许就这样了，巴内加应该多考虑点，至于国家队以后的双后腰组合，个人觉得萨贝拉可能会长期的使用布拉尼亚+马斯切拉诺这种防守型双后腰的组合，巴内加作为一个战术变换球员，在加强控球和整体球队战术时会做为首发，而加戈因该不会在首先考虑的范围之中，至于其他球员如巴阿对抗赛中表现非常好的坎特罗斯也还是有很大的机会入选的。

下场期待盖坦OR拉梅拉占据一个中场位置而边后卫萨巴莱塔是铁定会有个位置了，但事实上我觉得他的防守有时候在态度上会出现点小问题，比如瑞士队搬平比分的时候他明显没有注意插上的球员而是和其他2名防守球员型成了3面的夹击，从而漏人。是明显的失职但是很明显现在找不到比萨巴莱塔更适合这个位置的球员了，左后卫为什么不考虑一下安萨尔迪，不是一直在呼吁他的加盟吗。

大陀螺 · 发表于 2012-3-1 19:45:18

恭喜梅西，多进球，多找回在国家队平静的感觉，越能平静下来就越能进球。

James · 发表于 2012-3-1 19:52:34

65# hzjdwy123

盖坦和拉梅拉么？不大熟悉

现在我个人考察中场球员的标准就是：在强大的防守压力下，往前推进的时候，传接球失误率很低。目的就是保证球队机器能够流畅运转，把比赛节奏牢牢控制住，为前锋们制造最基本的进球保障。

马克西和索萨，这场比赛我觉得合格。

beat_bob · 发表于 2012-3-1 20:11:12

本帖最后由 beat_bob 于 2012-3-1 20:14 编辑

之前不解为什么半场就用加戈换下布拉尼亚，，，看来不是萨贝拉计划中的战术尝试今天看了报道才知道原来是布拉尼亚在三十多分钟被因勒踢中了左膝受伤很严重，，当时加戈就在场边热身了但是布拉尼亚坚持到了上半场结束

大学生队近期之内将对布拉尼亚做深入检查，，，不是很乐观

祝福布拉尼亚早日康复

hipocrates · 发表于 2012-3-1 20:31:50

从这场比赛来看，萨贝拉对球队的捏合还是有效果的，中场的阻截和对禁区前沿的保护要比之前强很多，从细节来看，两个防守型中场的站位稍有变化，从之前的马队拖后到现在的基本平行，对增强中场控制力是有帮助的。后卫个人能力还是偏弱，尤其是萨巴莱塔，印象中1对1防守只有一次成功抢断，这个位置如果不能补强对球队是致命的。
进攻方面中场的策应能力依然欠缺，尤其是边后卫拿球时中场球员的接应问题很严重，相对于拿球能力和创造力，我倒觉得解决目前进攻问题的钥匙是解决跑动能力的不足，这个不足既包括跑位不合理，也包括跑位不积极，从这个角度看大马做的远强于索萨，从场面来看右路的攻防要比左路更有效率。
很多人想念迪玛利亚，在我看来迪玛利亚更适合作为一个战术性的备选，而不是球队主力，他的优缺点都很突出，优点并非目前球队最急需的，而缺点恰恰是当前球队最需要解决的顽疾：过多的不合理拿球和关键时刻蛮干，要知道正是这两点导致了美洲杯上球队进攻的混乱和低效率。
锋线的个人能力也许是这只球队最值得骄傲的地方，但是从很多细节都可以看出几个前锋在节奏和进攻套路上还是不太一致，希望萨贝拉能尽早确定主力配置，通过长时间的磨合解决这个问题。
能够战胜瑞士，对这只新组建的球队是一个鼓舞，希望萨贝拉再接再励，带领球队走出低谷。

hipocrates · 发表于 2012-3-1 20:34:02

68# beat_bob

消息真灵通啊

Alex2011 · 发表于 2012-3-1 20:38:18

本帖最后由 Alex2011 于 2012-3-1 20:39 编辑

之前不解为什么半场就用加戈换下布拉尼亚，，，看来不是萨贝拉计划中的战术尝试今天看了报道才知道原来是布拉尼亚在三十多分钟被因勒踢中了左膝受伤很严重，，当时加戈就在场边热身了但是布拉尼亚坚持到 ...
beat_bob 发表于 2012-3-1 20:11

偶凭看直播的感觉是，加戈在上半场场边作热身活动，时间还要早些呢

当时很纳闷的

zhengzheng · 发表于 2012-3-1 20:46:00

中场如果4个人，分别是：巴内加、迪玛利亚和梅西、索萨。

首先看巴内加：巴内加有技术，能控球，毕竟是后腰，防守能力应该不差；
其次看迪玛利亚：迪玛利亚到皇马以后，穆里尼奥还是很看重队员的防守能力的，所以迪玛利亚在这个环境中也得到了锻炼，防守能力应该不错。迪玛利亚在多人情况下的连续传接球能力和配合能力稍弱，但这也是相对的，总体还可以，关键是迪玛利亚的速度和爆发力都是强项，因此，迪玛利亚可以算一个。
再次说梅西：从梅西近年来的转型来看，梅西可以算作中场了，梅西具有两重性，一是在时机成熟时反串前锋角色来得分，二是在僵持阶段作为中场队员起着重要的窜联作用。梅西这样的天才，完成中场这一角色应该是绰绰有余，另外，梅西的身体对抗能力和防守能力都不错。梅西唯一令人担心的就是体能方面的耐力，在这方面，四个后卫中的任何一人在助攻到中场时，都可以有意保护一下梅西，让他适当休息。
最后是索萨：很早就听说他的名字，但以前不太熟悉他。上一场阿根廷国家队的比赛和这一场对瑞士的比赛他都上了，给我印象还是比较深刻的。给我的印象是：这个人有身体、速度、技术和节奏感，虽然很有韧劲但不莽撞，中场索萨算一个。

这样一来，前场可以上两个前锋：阿奎罗和伊瓜因。这样，能够有效提高阿根廷优秀的前锋人才的利用效率，不至于造成人才浪费。

最后，就剩下四个后卫了。四个后卫其中的三人是相对固定岗位的，从阿根廷国家队近几年来的战术来看，边后卫介于中场队员和后卫之间。比如以前的萨内蒂、索林，现在的萨巴莱塔。目前，阿根廷没有更合适的边后卫，萨巴莱塔在英超强队能够做主力，也算可以了。蒙松现在不知怎样，可以做他的替补吧。此外，今天比赛中，另外3名后卫也有一定实力，他们可以和科洛奇尼、布尔迪索竞争三个位置。

守门员基本没什么悬念了。

关于马斯切拉诺：

马斯切拉诺可以作为伊瓜因或阿奎罗的替补，一旦阿根廷防守面临压力或阿根廷比分领先需要重点加强防守时，马斯切拉诺就可以替换伊瓜因或阿奎罗中间的任何一个。小马上场后，前锋只留一名（伊瓜因或阿奎罗），阿根廷这时变成了5人的中场：梅西、巴内加、索萨、马斯切拉诺、迪玛利亚，马斯切拉诺仍然和巴内加打后腰。

ykydd · 发表于 2012-3-1 21:23:08

72# zhengzheng
你这个中场会被强队打成筛子

zhengzheng · 发表于 2012-3-1 22:43:01

本帖最后由 zhengzheng 于 2012-3-1 22:44 编辑

72# zhengzheng
你这个中场会被强队打成筛子
ykydd 发表于 2012-3-1 21:23

除了迪玛利亚，其他三个中场个人都具备很强的防守能力和控球能力，再加上前锋下来两个和后卫上两个（共4人），加入中场的集体传控，中场就变成8个人了。后场还剩下3人（含守门员）拾遗补漏，防守应该还可以。

cheeseburger · 发表于 2012-3-1 23:17:59

除了迪玛利亚，其他三个中场个人都具备很强的防守能力和控球能力，再加上前锋下来两个和后卫上两个（共4人），加入中场的集体传控，中场就变成8个人了。后场还剩下3人（含守门员）拾遗补漏，防守应该还可以。 ...
zhengzheng 发表于 2012-3-1 22:43

巴内加现在就是神经刀，他的盘带分球，发挥好了天下第一，可以失误起来也是致命的，而且失误率太高。索萨就是个桩子，我觉得他防守能力还不如天使。其实真希望把梅西留在锋线上，这样才有他的终场前发力，打破比赛僵局。

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