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楼主: Romiforever
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[模拟战]传统前腰是否将被淘汰?(已开,时间紧急,请各位赶快彻楼)

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1#
发表于 2009-1-9 09:31:22 | 显示全部楼层
http://bbs.argstorm.com/viewthre ... E6%D0%CE&page=1

品评天下原来的帖子,其中有相关论述。
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2#
发表于 2009-1-9 12:02:27 | 显示全部楼层
原帖由 燕然未勒 于 2009-1-9 10:31 发表
对方要证明传统前腰“将被淘汰”,既有可能建立趋势曲线向下的理论,根据近些年传统前腰的相对式微来说。

而这一点,我个人意见是建立周期论。把八十年代到现在的传统前腰梳理一遍,争取来建立一起周期论。

力 ...


同意燕然的观点。

作为论据支持,我认为也可以从战术上论证一下传统前腰不会被淘汰。周期论反映的是数据,再有理论论证支持,那么论据就丰满了。
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3#
发表于 2009-1-9 13:29:48 | 显示全部楼层
首先要统一对前腰的认识,这里尝试一个标准,供参考:

个人认为的优秀传统前腰的标准:
1。位置属于攻击型前卫。
2。技术和意识均非常突出。(身体强壮也可)
3。组织能力至少不弱于个人攻击能力。

符合这三条,则可定义为传统前腰。

这个定义略偏保守,但我觉得也可以周旋了,如果要把9号半这类更靠近前锋的位置也归属进去,甚至把范围更大的球员看做传统前腰,则容易给评委造成诡辩的影响,我看了一下,评委的水平大多很一般,如果他们一开始已经认为风暴的前腰定义有问题,后面要扳回来有难度。

一家之言。
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4#
发表于 2009-1-9 13:31:32 | 显示全部楼层
回燕然,我写10楼贴的时候没有看见8楼的发言,我们刚好再说一件事~~~~~~~
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5#
发表于 2009-1-9 16:06:41 | 显示全部楼层
原帖由 燕然未勒 于 2009-1-9 13:39 发表


周期论首先要战术理论来支持,这一点还要看看博士的看法。

相对来说,我也更认同这个,冒险性小一些。



逻辑一:足球是十一人的游戏,比赛的胜利取决于球员的综合战斗力,因此,完全可以允许传统前腰的攻击最大化而靠其他人加强防守。延伸开来可以考虑整个球场进攻防守的人数配比,说明传统前腰可以长久立于足坛。(举些齐达内科斯塔成功的例子即可)
逻辑二:防守靠战术,进攻靠创造,创造力是传统前腰立足的根本,更是进攻的根本。因此富于创造力的球员理所当然地成为足球的宠儿。
逻辑三:任何战术流派都有起起落落的时候。就拿技术和身体的对抗来说,96年德国人靠顽强取胜,98,00法国靠齐达内打下半壁江山,02年巴西靠前场4人组服人,04年希腊靠压缩空间和防守,06年意大利靠相对平衡的战术,08年西班牙靠华丽的进攻。风水轮流转,传统前腰打法怎么会说消亡就消亡

[ 本帖最后由 足球博士 于 2009-1-9 16:10 编辑 ]
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6#
发表于 2009-1-9 16:17:44 | 显示全部楼层
先跟大家说一句,我有两年没怎么看球了,如果大家不嫌弃,我当然愿意出战!
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7#
发表于 2009-1-9 16:29:28 | 显示全部楼层
感谢各位厚爱,我会准时参加~~~~~~~

不过我现在要工作了,晚上还有饭局,尽量早点赶回去上网。
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8#
发表于 2009-1-10 20:07:49 | 显示全部楼层
放眼当今足坛,在国家队层面上,传统强队中已没有一支在采用传统前腰战术,荷兰的核心是后撤的斯内德,法国的核心是拉边的里贝里,西班牙的核心是组织型后腰哈维,意大利的核心是皮尔洛,德国的核心是位置较模糊的巴拉克,英格兰则是杰拉德和兰帕德这类英式MC,葡萄牙是边路的C罗,巴西是前场自由人卡卡…即便是在有前腰传统的阿根廷,里克尔梅的位置也不再稳固,且核心地位完全被梅西取代。
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什么是传统前腰战术?对方辩友看来,传统前腰战术就是场上存在一个跑不快,对抗差,防守差的前腰,然后全队都围着他转,显然荒谬!我们认为,传统前腰战术是场上设有明确传统前腰位置的战术体系.前以述及,即存在一个偏重进攻,防守任务相对较轻的球员主导球队进攻.
对方辩友错误地理解了传统前腰的含义,自然对传统前腰战术的意义也存在错误认知.里贝里就是传统前腰的杰出代表.里贝里的进攻方向以中路和肋部居多,而他之所以经常在左路拿球时因为边路对手防守比中路空虚.科斯塔在米兰时也经常跑到边路去要球,你能说他不是传统前腰吗?卡卡就更不用说了,典型的传统前腰嘛.
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9#
发表于 2009-1-11 23:29:23 | 显示全部楼层
传统前腰防守任务轻会不会整支球队造成攻守不平衡,从而导致传统前腰打法被淘汰呢?

我们以2002年世界杯冠军巴西为例,巴西的阵容如下:(门将略)

                   罗纳尔多
        里瓦尔多
                小罗
卡洛斯                            卡福
        吉尔伯托    克莱弗森

罗克儒尼奥尔  卢西奥  埃德米尔森

队中基本不参与防守的包括罗纳尔多,里瓦尔多,小罗,进攻任务多于防守任务的还有左边的卡洛斯,右边的卡福相对平衡,其他人防守任务多于进攻任务,可以看出,巴西有三人(大小罗和瓦刀脸)防守任务很轻,加上卡洛斯也是偏攻,形成前场进攻4人组。除去门将以外,进攻防守人数比例为4:6,比起现在要求的前锋都要多参与防守,巴西的进攻人数的投入已接近极限!但是,球队依旧取得了整体攻防的平衡,整个赛事,巴西进17球仅球4球,淘汰赛中仅丢一球,防守何其稳固!限于篇幅原因,我们没有办法详细论述巴西队如何进行防守补位,但该队在02年的成功已经充分证明了一点:传统前腰不参与防守并不会导致整个球队的攻守平衡。

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可以放在砸完对手后的延伸部分说

[ 本帖最后由 足球博士 于 2009-1-11 23:47 编辑 ]
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