阿根廷风暴

标题: 1213季的梅西：暗流涌动和新势力挑战 [打印本页]

作者: Alex2011 时间: 2012-7-21 23:16
标题: 1213季的梅西：暗流涌动和新势力挑战
本帖最后由 Alex2011 于 2012-7-22 00:11 编辑

25岁梅西，俨然世界足坛领跑者，在新赛季将面临哪些挑战者呢？我们不妨以此问题作为梅西新征程展望的楔子吧。

直奔主题吧！

第一个大问题，梅西与新教练时代的巴萨命运如何？

毋庸置疑，巴萨是梅西驰骋世界足坛的第一重镇。黑天鹅时代巴萨，梅西还是边锋角色，在巴萨地位也只是小罗们身后小弟而已。在国际足坛一出现，他就凭借天才神赋的令人耳目一新的展现赢得了世人新希望。在05世青赛优异表现，征服了期盼新势力不断出现的球迷心扉。之后在巴萨跟随小罗们夺得西甲和欧冠双料冠军，但是还是笼罩在小罗们光辉下。梅西真正上位是0560赛季后，确切地说是在小罗走入低谷和巴萨内斗动荡以后，0607和0708赛季，巴萨几无收获，西甲被皇马后来居上所压制，欧冠遭遇利物浦和切尔西各个淘汰。这导致了黑天鹅下课，瓜迪奥拉上位。但是梅西还是凭借个人球技展现，在07年底金球奖和fifa先生评选中挤进前三，奠定了与卡卡和C罗一较高下的世界声誉和舞台。

就在瓜迪奥拉上任伊始，08夏季，梅西迎来了随阿根廷国奥队征战世界足坛又一良机。众所周知，那个时间段还是阿根廷青年队黄金时代。不负众望，梅西在与小罗为各自国奥队而战的对垒中，也完成了巴萨第一人标志的历史性交接。红蓝军团的10号球衣，在瓜帅上任后就交到了梅西手中，而夺得奥运冠军后不久，阿根廷国家队主帅的更换，也促使新教练马拉多纳，将蓝白军团的10号球衣交到了梅西手中。可以说，这些伟大的契机就这样几乎同时刻拥抱了梅西。

08年下半年，10号梅西与新巴萨的表现，足以令梅西拥趸们大喜过旺。这一年底，梅西虽无过硬的集体荣誉，与拥有英超和欧冠双料冠军的c罗在金球奖和fifa先生评选中劣势明显，但是呼声之高，已不是07年刚挤进前三的青涩和稚嫩了。记得媒体有报道说，马纳多纳上任后曾对梅西说过，这是梅西最后一次屈居c罗了，以后绝不能在输给葡萄牙人了。

呵呵，老马激将法得到了应验。从09到11，梅西正是凭借在巴萨一季比一季更加狂飙表现，征服全世界喜欢或者不喜欢他的球迷们、教练们和媒体人。尤其是，0910赛季c罗以天价转会费加盟皇马，以及1011赛季狂人教练葡萄教练携在国米夺得双冠王气势加盟银河战舰，梅西还是凭借个人优秀表现，继09年度在金球奖和fifa先生评选中罕见优势战胜c罗后，又相继在10年度和11年度两度囊括fifa金球奖先生。特别要提一下的是，11年度fifa金球奖颁奖盛典，梅西的两大劲敌球员c罗和教练魔力鸟，都缺席了梅西先生帽子戏法这一伟大时刻！

1112赛季，对梅西对瓜帅对巴萨都是一个很大考验，尤其是瓜迪奥拉每次只签1年合同，所造成军心不稳，以及前锋比利亚受伤缺阵，巴萨赖以摧城拔寨的三叉戟不复存在，这一不利情况下，梅西更是创造有史以来个人进球和助攻新历史记录，虽然巴萨在西甲屈居亚军在欧冠止步半决赛，但是梅西依然拥有西甲金靴、欧洲金靴和欧冠金靴，而且还夺得国王杯冠军，保留在8月底卫冕西超杯的底气和机会。

当下所关注的问题是，西超杯旋即结束，就是第二届欧足联金球奖最终揭晓之日，梅西将面临拥有西甲冠军的c罗挑战、以及拥有卫冕欧洲杯冠军荣誉和mvp个人荣誉的巴萨队友伊涅斯塔的挑战，以及为2届欧洲杯冠军1届世界杯冠军立下汗马功劳的世界第一门将圣卡西的挑战。梅西能否仅凭借个人创纪录表现成功卫冕，也将是年底FIFA金球奖评选的提前预演。

接下来问题是，瓜迪奥拉后时代巴萨对梅西的支撑还将一如既往吗？面对咄咄逼人的皇马，梅西和新巴萨将如何应对呢？

梅西早已不是那个纯粹前锋了。在巴萨，他除了靠一己之力冲锋陷阵外，还频频后撤来串联中场和前锋线，受到的阻击可想而知，有时严重的失误也在所难免。例如，上赛季两次主罚点球失误，一是赛季初西甲主场面对塞维利亚，罚丢点球，导致球队被逼平，这不能不说在与皇马较劲中对球队走势和排名产生不小的影响；一是欧冠半决赛，主场在领先2球情况下，罚丢点球，影响心态，导致球队整体心理波动，最终被扳平比分，而被淘汰出局，更为严重的是，多年来面对蓝军不进球心理魔咒还金箍在其心头。

走向身体和心理成熟年龄的梅西，球迷不会再期望其球技会有更大提升，而是主导比赛的气势和气场如何？也就说，梅西如何规避企图挑战物质条件上不可逾越极限的风险，而在领袖气质等至高层次方面完成自我超越，带领球队化险为夷而不断走向新境界，这才是我们一直期待的嬗变。

第二个大问题，担任阿根廷国家队队长后梅西，如何带领球队重现前辈荣耀的新曙光？

这个问题太艰巨了，在目前阿根廷队建构下，对于梅西这样乖孩子性格的球员来说，似乎凭个人一己之力是不可能完成之能事。这就需要贵人相助了，要激发靠队友和全队斗志来面对困难了。这就需要开发梅西新潜能了，例如在场上的组织才能、领导力和煽动性，当然这与主帅能力和智慧密不可分。这恐怕将是阿根廷足球史上一项新革命了。

这个问题，似乎目前很难从技术层面来简单述说。我也说不好，有啥新矛头。距离，2014巴西世界杯时间已不足两年了。我们还是祝福梅西和阿根廷队吧。

第三个大问题，从世界足坛新势力和新推力来看，今后2年里，谁将挑战梅西的世界足坛个人地位和影响力呢？

当然，不是c罗了。从俱乐部和国家队对个人支撑方面来看，c罗得到帮助都不弱于梅西，可是三次败在梅西名下，成为三陪先生的他，比梅西年龄大、成名早的他，即使还能保持几年良好竞技状态，已经是明日黄花了。

那么，90后新星中，最能对梅西个人地位将形成挑战的，极有可能出现在这支年轻的巴西队中的。

当然，我要说到巴西新星、90后前锋内马尔了。丫的第一契机，就是眼下奥运会能否帮助巴西国奥队夺得久违的奥运会冠军。像当年梅西在08年就凭一个成色不足的奥运会冠军，就足以掀起当年先生评选的波澜了，也使得本来悬念不大竞争直到最后一刻，才尘埃落定，这也是酷毙的网易山寨评选，唯一一次没有闹笑话的!

内马尔对梅西足坛地位最大挑战契机，当然还是2014家门口的世界杯了。占有天时地利，以及巴西队对阿根廷队近年不言自明的优势，梅西要在桑巴军团的地盘上捍卫自己和阿根廷队荣誉，那实在也是个人足球生涯中最大的挑战了。

按照南美和欧洲平分秋色的世界杯历史格局，2014巴西世界杯，南美双雄中是巴西队夺冠还是阿根廷队夺冠呢？目前来看，答案，似乎不言而喻。所以，摆在梅西和阿根廷队目前的难题，将是要逆天而行的。奇迹的突破口在哪里？难道仅仅是人定胜天的雄心壮志吗？这远远不够的。

当然事情也没有坏得一团糟，因为世界足坛霸主还是如日中天的西班牙队，另外四星呆莉队以及常青树德国队，还有克星法国队等，也将是巴西队先要跨过的几道坎。只要27岁梅西有贵人相助，带领阿根廷队打出应有的水平和风貌，可选项还是有的。当然，梅西另一重要战线，俱乐部常态化竞技阵地不能丢，这是屹立不倒的基本之道

作者: 足联总统 时间: 2012-7-21 23:30
梅西会直接解释出什么是无冕之王.

带有悲情色彩.

跳出悲情看世界杯,

2014世界杯的隐性铰链锁住了阿根廷队

世界杯四项基本原则,足球政治,商业利益,国家政治,赌博秃鹫,其中仅仅最弱化的赌博秃鹫这个层面支持阿根廷队的幻觉,其它俱败.

英雄与时势,总是悲情故事多.

作者: Alex2011 时间: 2012-7-21 23:37

梅西会直接解释出什么是无冕之王.

带有悲情色彩.

跳出悲情看世界杯,

2014世界杯的隐性铰链锁住了阿根廷队

世界杯四项基本原则,足球政治,商业利益,国家政治,赌博秃鹫,其中仅仅最弱化的赌博秃鹫这个层面支持阿根廷 ...
足联总统发表于 2012-7-21 23:30

抽象化和诗情化，可能最适合眼下心情了

作者: thewall 时间: 2012-7-22 09:09
86年墨西哥世界杯四强是阿根廷队、西德队、法国队和比利时队，南美有1强入围四强而最终夺冠，另外3强为欧洲传统2强法国队（当时的欧洲冠军）和西德队，以及新强号称欧洲红魔的比利时队；

90年意大利世界杯四强是西德队、阿根廷队、意大利队和英国队，南美有1强入围四强最终名列亚军，其他三强都是欧洲传统强队；

94年米国世界杯四强是巴西队、意大利队、瑞典队和保加利亚队，南美有1强入围四强最终夺冠，其他三强都是欧洲队，分别是世界传统强队意大利队，以及新强瑞典队和黑马保加利亚队；

98法国世界杯四强是法国队、巴西队、克罗地亚队和荷兰队，南美有1强入围四强最终名列亚军，其他三强中两强是欧洲传统强队即法国队和荷兰队，另外1强为欧洲黑马即克罗地亚队（淘汰德国队而挺进四强）；

02韩日世界杯四强是巴西队、德国队、土耳其队和韩国队，南美有1强入围四强最终夺冠，欧洲有2队入围四强一是传统强队及德国队一是黑马土耳其队，另一强则为亚洲队即东道主韩国队，这是世界杯历史中少见的欧洲仅有2队入围四强的一届；

06德国世界杯四强是意大利队、法国队、德国队和葡萄牙队，这是最近罕见的没有南美球队入围四强的一届，亦即此前南美双雄非阿则巴入围四强的规律被打破。

10南非世界杯四强是西班牙队、荷兰队、德国队和乌拉圭队，南美有1强入围四强最终名列殿军，这是在欧洲以外世界杯举办地上南美队入围四强后成绩最差一次，入围队既不是巴西队也不是阿根廷队，而是世界杯老贵族南美三强之一的乌拉圭队。

风水轮流转，今年到我家。历史也是用来重复的，在最近连续两届南美双雄没有入围四强之后的2014巴西世界杯上，南美双雄该有1强夺冠了。

但是，从86和94在美洲举办世界杯来看，南美大概只有1队入围四强，那么这只能最有利于东道主五星巴西队了。

可是呢，06德国队世界杯搞得南美木有1队入围四强，那么巴西世界杯可否来一个南美有三队至少两队入围四强呢？既然10南非世界杯破坏了南美队在欧洲以外举办地夺冠的预定俗成的规则，巴西世界杯就不能破破欧洲常有三队入围四强的规律吗？

故此，变数也在未来中。但是，对阿根廷队来说，先要做好自己才行。如果不能自强新生，那么即使像11美洲杯在自家土地上那样大好机会，却也是陪太子读书的份，望眼欲穿却到头来连四强坐席都挨不上。

作者: thewall 时间: 2012-7-22 09:36
再往前看，就从二战后世界杯说起

50巴西世界杯四强为冠军乌拉圭队、亚军巴西队、季军瑞典队、殿军西班牙队，南美有2队入围四强；

54瑞士世界杯四强为冠军西德队、亚军匈牙利队、季军澳洲队、殿军乌拉圭队，南美有1队入围四强；

58瑞典世界杯四强为冠军巴西队、亚军瑞典队、季军法国队、殿军西德队，南美有1队入围四强；

62智利世界杯四强为巴西队、亚军捷克斯洛伐克队、季军智利队、殿军南斯拉夫队，南美有2队入围四强；

66英国世界杯四强为冠军英国队、亚军西德队、季军葡萄牙队、殿军苏联队，南美无1队入围四强；

70墨西哥世界杯四强为冠军巴西队、亚军意大利队、季军西德队、殿军乌拉圭队，南美有2队入围四强；

74西德世界杯四强为冠军西德队、亚军荷兰队、季军波兰队、殿军巴西队，南美有1队入围四强；

78阿根廷世界杯四强为冠军阿根廷队、亚军荷兰队、季军巴西队、殿军意大利队，南美双雄历史性地双双携手入围四强；

82西班牙世界杯四强为冠军意大利队、亚军西德队、季军波兰队、殿军法国队，南美无1队入围四强；
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看历史，在南美或者墨西哥世界杯举办地，南美有2队入围四强机会还是有好几次的。

作者: thewall 时间: 2012-7-22 09:43
梅西接下来奋斗，也是为自己孩子做见面礼的，呵呵

作者: 足联总统 时间: 2012-7-22 11:27
本帖最后由足联总统于 2012-7-22 11:29 编辑

世界杯从足球踢这个层面来看世界杯的演绎，则是技术，战术，临场，随机，四大原则的锁定。

世界杯当作足联统治层面来看世界杯的演绎，则是足球政治，商业驱动，国家涉入，赌博四项基本原则的锁定。

世界杯将两种层面结合在一起，世界杯隐性下出来的金杯都可以在足球踢中找到契合。这是世界杯的复杂性，也是世界杯的欺骗性。

判断世界杯把握这两种层面就可，其它的因原都没用。

足球踢这个层面看巴西，对足球有实际高超实战技术的人很容易能判断出巴西的技术领先世界。

这也是巴西人五座金杯之足球层面基础。

隐形手这个层面看巴西，巴西已经在四项基本原则中的足球政治，商业驱动，国家涉入这三个原则上赢得了光环。

对于阿根廷队的幻觉只是阿根廷情结。

作者: agtpolo 时间: 2012-7-22 12:10
现代足球就像蒸汽机发明以后的世界工业革命，与之前相比，战术发展已经具有划时代的质的飞跃。阿根廷如果固步自封，还幻想、停留、炫耀和借鉴于80、90年代世界杯辉煌的经验和做法，无异于近代清政府与发达资本主义国家的差别。因此拯救阿根廷足球的唯一出路就是坚持与世界同步的战术体系的改革创新。那种只看成绩而贬低和无视02、06在阿根廷足球史上的巨大引领作用的观念和做法，必将遭到惩罚。当前最有效的办法就是坚定构建和磨合以梅西等欧洲战术派球员为主体的阿根廷国家队。以78、86、90、94的球队和任何个人来看低、质疑当代阿根廷国家队和梅西的做法，就像义和团遇见洋枪队一样，没有任何机会。

作者: agtpolo 时间: 2012-7-22 12:12
如果那样的话，即使国际足联想帮你都没有办法，因为你是扶不起的阿斗。

作者: mcruz11 时间: 2012-7-22 15:09

现代足球就像蒸汽机发明以后的世界工业革命，与之前相比，战术发展已经具有划时代的质的飞跃。阿根廷如果固步自封，还幻想、停留、炫耀和借鉴于80、90年代世界杯辉煌的经验和做法，无异于近代清政府与发达资本主义国 ...
agtpolo 发表于 2012-7-22 12:10

06世界杯到11美洲杯的五年，是阿根廷传统足球势力的反攻倒算，从国家队技战术、青训到俱乐部的解放者杯战绩，无一不是大踏步倒退。现在已经是壮士断腕的时候了。没有一个传统强队能够通过模仿别人重夺王座，阿根廷也不行，但如果不能在局面显然没有希望时进行勇敢的改革，那么传统强队的底蕴很快就会被断送掉。

死抱着“中场灵魂”这样的概念，认为这些都是一动不能动的东西，那就和满清的祖宗之法不能变一样，只会越来越落后。阿根廷能出贝尔萨，能出佩克曼，肯定还能再出战术改革家，其实唯一真正的障碍就是格隆多纳而已。

作者: Herrera 时间: 2012-7-22 17:43
本帖最后由 Herrera 于 2012-7-22 17:45 编辑

06世界杯到11美洲杯的五年，是阿根廷传统足球势力的反攻倒算，从国家队技战术、青训到俱乐部的解放者杯战绩，无一不是大踏步倒退。现在已经是壮士断腕的时候了。没有一个传统强队能够通过模仿别人重夺王座，阿根 ...
mcruz11 发表于 2012-7-22 15:09

06和10世界杯，从赛程安排来看，阿根廷和巴西各自在一个半区，决赛前是不会碰面的，但是两家酷毙的是，巴西两次在8强赛中分别遭遇克星法国队和冤家荷兰队，两次都未能过关，而阿根廷均是遭遇老冤家德国队，两次遭到对手淘汰。

当然，这也是阿根廷队两次捍卫南美荣誉机会，可惜均未把握住。

说这些都是外部环境而已，关键还是自己够不够强大，底气足，不死元素全不全（例如点球战命长不长、能不能打很难看却能活命的比赛），等等好死不如耐活的战略战术化作成全队骨子里东西。例如像94和06之呆莉，两次淘汰赛一上来就分别遭遇名气不大却有一定实力的非洲雄鹰尼日利亚队和澳洲袋鼠队，而自己状态却一时难以激发，被逼到绝对绝路时却能死里逃生。过了这一道坎后，则在挺进决赛时基本是坦途了

作者: Herrera 时间: 2012-7-22 17:47
本帖最后由 Herrera 于 2012-7-22 18:02 编辑

现代足球就像蒸汽机发明以后的世界工业革命，与之前相比，战术发展已经具有划时代的质的飞跃。阿根廷如果固步自封，还幻想、停留、炫耀和借鉴于80、90年代世界杯辉煌的经验和做法，无异于近代清政府与发达资本主义国 ...
agtpolo 发表于 2012-7-22 12:10

78和86夺冠的阿根廷队教练，代表着阿根廷足球风格的两大流派，也是成功的两种范例，不可轻率和武断的否定；另外90阿根廷队，给世人一种启示，如何打以弱胜强的比赛。能在外界普遍不看好情况下，能1胜1平两大强敌巴西队和东道主呆莉队，中间还靠“拖字诀”消磨掉对手的意志和信心并利用点球战淘汰并不弱于自己的实力派南斯拉夫队。

世界杯每届都有其独到的特点，但是共性东西就那么多，基本跑不了。

作者: Herrera 时间: 2012-7-22 17:49

如果那样的话，即使国际足联想帮你都没有办法，因为你是扶不起的阿斗。
agtpolo 发表于 2012-7-22 12:12

外部条件和内部挖潜，缺一不可。

真正强队应该是最能利用有利机会的，捕捉和把握机会能力也是非常人之举。

作者: memes 时间: 2012-7-22 19:26

世界杯从足球踢这个层面来看世界杯的演绎，则是技术，战术，临场，随机，四大原则的锁定。

世界杯当作足联统治层面来看世界杯的演绎，则是足球政治，商业驱动，国家涉入，赌博四项基本原则的锁定。

世界杯将两种层 ...
足联总统发表于 2012-7-22 11:27

四项基本原则，有政治意味的说辞

作者: Penelope 时间: 2012-7-22 20:10
内马尔符合国际足联造星运动的要求，又有刘什么所说的眼球影响力，实为今后两年中梅西强劲潜在竞争对手。去年底fifa各项个人大奖中，他凭借其花哨过人破门之球力压梅西夺得普斯卡什奖，就是一大例证，但是梅西在去年欧冠半决赛上对阵皇马时一条龙的最佳入球，竟然木有入选。

作者: Penelope 时间: 2012-7-22 20:13
从过人和进球的技术上讲，90后妖人内马尔具备了与梅西将来抗衡基本资格，但是身体还较单薄以及对抗中带球护球等方面，显然有待于时间考验的

作者: Penelope 时间: 2012-7-22 20:20
传射建功！内马尔Vs英国个人秀 2012.7.21热身赛 HD
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDMwMDUxMzM2/v.swf

尽管技术展现令人眼花缭乱，但偶们可以看到比赛中，内马尔对抗和身体接触方面不堪一击，对方一屁股就将他堆出去了，哈哈

作者: Penelope 时间: 2012-7-22 20:22
人球合一！梅西“最全最炫个人盘带技巧秀”（收藏）HD
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDE3MDk5MzY0/v.swf

作者: Penelope 时间: 2012-7-22 20:26
Viva Futbol 球星系列：梅西！梦幻般的探戈！！
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDI5NTU4Njc2/v.swf

作者: MessiIsBest 时间: 2012-7-22 20:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 笑啊笑啊的猪 时间: 2012-7-22 20:59
国家队成绩是个瓶颈，不突破就只有下坡了
俱乐部的表现梅西已经到顶峰了

作者: thewall 时间: 2012-7-22 21:01
本帖最后由 thewall 于 2012-7-22 21:10 编辑

每一个成功的球队中，总有一位大家公认的大英雄，或者可说是最闪亮的那个星。您还别烦偶俗气！即使06世界杯冠军队意大利队，被称为那届大赛强队中星光最为低调球队。

但是，年底金球和fifa先生评选中，身为后防球员的卡纳瓦罗却令人吃惊力压齐达内等中前场大腕们夺取双料桂冠，这也是罕见的后卫队员获得双料先生的一次，史无前例，恐怕也后无来者的。

可见造星的心理人皆有之。虽然是集体项目，但是人家老外在荣誉和贡献方面，却是能分得清孰轻孰重的，这就叫激励机制的

作者: thewall 时间: 2012-7-22 21:06

找平衡而已，总不能所有奖项都让梅西拿吧。
MessiIsBest 发表于 2012-7-22 20:54

没错，包含这层意思，

但是还有一个问题，为啥却选内马尔过人进球，而不选鲁尼倒钩进球呢？

可见，推陈出新也是国际足联考虑之中的

作者: thewall 时间: 2012-7-22 21:41
马拉多纳之所以被评为世纪最佳球员，他仅有国家队一冠一亚的集体荣誉，有何对等的资本能够与拥有三星之冠的贝利在足坛地位和个人荣誉上抗衡呢？

当然是除了那表面上金杯闪闪光鲜以外的东西，用本山大叔的话来总结，就是人生苦短屈指算，不过三万六千多天，那么你本身留给世人记忆是啥呢？当然不是那身外之物了。

作为球员，当然要将最足球东西留在人们记忆中，老马有啥呢？

两个世纪进球，第一个被称为上帝之手的进球打蒙了英国人，第二个世纪最佳进球打傻了英国人。

两个世纪助攻，第一个是86决赛时那个绝杀球的助攻，彻底打残了顽强的西德人反扑的意志和信心，啥叫万念俱灰，那一刻的鲁梅尼格和马特乌斯们最有体会；第二个则是90淘汰赛上妙传卡尼吉亚，绝杀巴西人的那个世纪助攻。啥叫绝望，啥叫悲伤，那个可怜楚楚的巴西少女内流满面的无声表情，在那一刻凝固历史。

老马是将个人球技展现与主导比赛胜负无解地结合在一起的那个球员。86世界杯淘汰赛连续二场（8强赛和半决赛）梅开二度，对英国队的两球个个都是世上独一无二，对比利时的二个也都是名列史上最佳球之列的上乘之作。90世界杯虽无冲锋陷阵的年轻体能资本，但后撤中场用控球传球指挥全队时却更具战略核武威慑力。两个阶段是两种层次最具威胁的角色。

梅西要在国家队发挥更大作用，是要借鉴这方面历史经验的，就是肿么能把个人发挥和对全队有较大影响力两者结合在一起，找到一个平衡点来。简言之，把个人球技展现和帮助全队取胜两者最佳结合起来。减少不必要单兵作战的体能浪费，激励队友且带动全队协同作战，使得对手的重点包夹战术阴谋不攻自破等等。

作者: BATIFANS 时间: 2012-7-22 22:13

世界杯从足球踢这个层面来看世界杯的演绎，则是技术，战术，临场，随机，四大原则的锁定。

世界杯当作足联统治层面来看世界杯的演绎，则是足球政治，商业驱动，国家涉入，赌博四项基本原则的锁定。

世界杯将两种层 ...
足联总统发表于 2012-7-22 11:27

阿根廷足协主席是国际足联第一副主席布拉特不会一点面子也不给吧

作者: agtpolo 时间: 2012-7-22 22:14
本帖最后由 agtpolo 于 2012-7-22 22:24 编辑

78和86夺冠的阿根廷队教练，代表着阿根廷足球风格的两大流派，也是成功的两种范例，不可轻率和武断的否定；另外90阿根廷队，给世人一种启示，如何打以弱胜强的比赛。能在外界普遍不看好情况下，能1胜1平两大强敌巴 ...
Herrera 发表于 2012-7-22 17:47

你说的都是精神层面的。义和团何曾缺乏精神层面呢？在洋枪洋炮面前，精神层面又有何用呢？战术体系好了，大家都知道怎么做，才能拼命；大家都不知道怎么做，想拼命也无门啊。所以，要理解梅西，梅西是能够拼出命来的，只要他能拼出命必然会有巨大的效果。但是，没有大家演练默契的战术，他不知道该怎么做，在这种情况下，他总不能瞎拼命吧，话说回来了，即使他瞎拼命，也是堂吉歌德，螳臂当车啊。老马时代，战术不很严谨，他是可以拼出命来得，而在当代，梅西即使想拼命，上帝都不允许，因为当代足球更需要精密化、有组织的拼命，没有这个前提条件，你即使想拼命，上帝都不允许。

作者: BATIFANS 时间: 2012-7-22 22:16
隐形手这个层面看巴西，巴西已经在四项基本原则中的足球政治，商业驱动，国家涉入这三个原则上赢得了光环。

可以请主教练详细解释下吗？期待！！！

作者: agtpolo 时间: 2012-7-22 22:29
本帖最后由 agtpolo 于 2012-7-22 22:31 编辑

90年具有偶然性，你能说阿根廷战胜意大利\战胜南斯拉夫是必然的嘛?不能，它只是一种偶然性。可以说，足球比赛具有偶然性，但足球的发展是必然性的，总不能把阿根廷足球的发展寄托在足球比赛的偶然性上吧？换句话说，通过偶然性的个别场次取得的某届世界杯的名次，能代表阿根廷足球的发展吗？

作者: 午夜→蓝白 时间: 2012-7-22 23:03
14年巴西拿不了冠军，立贴为证，现在南美第一是乌拉圭

作者: 午夜→蓝白 时间: 2012-7-22 23:04
14年巴西拿不了冠军，立贴为证，现在南美第一是乌拉圭

作者: mcruz11 时间: 2012-7-23 09:25
前面说“隐形之手”的四条，其实只有一条真正起作用，那就是注码流向。每届世界杯的注码比上届增加的程度，用几何级数来形容只是略显夸张而已。而且这些还都是台面上的注码数量（可统计的赌博公司受注），台面下的黑金流动，数字大得无法想象，在这种巨量资金的冲击下，一切足球政治、商业驱动、国家介入都是浮云，因为这三条因素的走向，最终还是由经济决定的。
也正因为如此，我不看好巴西2014世界杯的前景，因为大热必死（已经在很多网络和论坛上看到诸多董秋迪开始分析巴西2014夺冠如何顺理成章，根据从天文地理到宇宙轮回无所不包，而这类董秋迪每届大赛都是给赌博公司送钱的货），何况还有两三年就开始炒作一个尚未达到罗比尼奥水平的小屁孩，预热得太早，没谱。

作者: 小豆丁梅西 时间: 2012-7-23 09:39

前面说“隐形之手”的四条，其实只有一条真正起作用，那就是注码流向。每届世界杯的注码比上届增加的程度，用几何级数来形容只是略显夸张而已。而且这些还都是台面上的注码数量（可统计的赌博公司受注），台面下的黑 ...
mcruz11 发表于 2012-7-23 09:25

恩，2014年世界杯开打前，对于梅西及阿根廷队的预期越悲观，我就越高兴。

作者: yujiankk 时间: 2012-7-23 11:27
欧洲杯很多人预测西班牙大热必死

作者: mcruz11 时间: 2012-7-23 12:05

欧洲杯很多人预测西班牙大热必死
yujiankk 发表于 2012-7-23 11:27

欧洲杯前真正大热是一路砍瓜切菜的德国，而且小组赛后更加证实了这一点，西班牙表现并非很令人信服，无锋阵饱受质疑，三场小组赛两场输盘。德国小组赛则三个盘全胜，此时造势行动已经结束。德国在击败希腊后势头达到顶峰，在对意大利时做出了离谱的半球让步，最后被淘汰；西班牙轻取法国队但对手受内乱影响，说服力不足，注码对其信心始终不足，甚至半决赛对葡萄牙也输盘，“冷静”的董秋迪投注者纷纷倾向另一端，但等到决赛的时候，西班牙却完全显示出另一种精神和竞技状态。

作者: 足联总统 时间: 2012-7-23 12:15
国际足联将足球政治,商业利益,国家政治,赌博操作,四项基本原则结合在一起构架出一个动态隐性巨手全盘操控世界杯.

那么,这四原则中,哪一个是最大原则呢?

很现实,不用辩论

2014 巴西世界杯

欧洲球队不论有来自何方的力量都无法在巴西取杯.

我肯定对了

我对了,就意味着足球政治是最大原则..

那么后三个中,哪个为大,这个看具体情况.

阿根廷队在巴西取杯在商业驱动与国家政治这两个层面,都落在下风了

在赌博这一层,阿根廷队有支持.

那么如果阿根廷队在巴西取杯了,就证明后三个原则中,赌博有先手动力

这个不辩论,看实际.

看赌博能否驱使巴西人接受百年耻辱

我判断,没有可能.

作者: agtpolo 时间: 2012-7-23 12:17
国家足联正在酝酿，让德国适当的时候获得一次世界杯冠军。因为德国好长时间没有获得了，不利于传统列强格局的均衡。但是，如何克服英格兰、荷兰、阿根廷自己不争气的困难，谋划促成这些国家获得世界杯冠军，是摆在国际足联面前的一大挑战。毕竟阿根廷这么多年没获得过冠军了，长此下去不利于南美足球政治的稳定和世界足球竞争格局的均衡。

作者: agtpolo 时间: 2012-7-23 12:21
本帖最后由 agtpolo 于 2012-7-23 12:23 编辑

国际足联把历史上最好的02、06两届阿根廷国家队分到了死亡之组，客观上毁灭性的打击了阿根廷足球战术和体制改革的成果，不知居于什么利益用心。

作者: mcruz11 时间: 2012-7-23 12:25

国际足联将足球政治,商业利益,国家政治,赌博操作,四项基本原则结合在一起构架出一个动态隐性巨手全盘操控世界杯.

那么,这四原则中,哪一个是最大原则呢?

很现实,不用辩论

2014 巴西世界杯

欧洲球队不论有来自何 ...
足联总统发表于 2012-7-23 12:15

有很多说法认为由于某些交易，巴西现在已经确定夺冠，这个显然是扯淡，因为即使2014巴西能夺冠，也不是现在就能确定的，而需要从10年开始的这个造势周期内的各种行动带来的综合效果。但即使巴西2014不能夺冠，也不代表阿根廷就能夺冠，而要说阿根廷100%不能夺冠，也实在太早了。同样，现在说欧洲队确定不能夺冠，也太早了。一切很可能要到2014世界杯小组赛结束时才有真正的定论。

作者: mcruz11 时间: 2012-7-23 12:28
本帖最后由 mcruz11 于 2012-7-23 12:31 编辑

国际足联把历史上最好的02、06两届阿根廷国家队分到了死亡之组，客观上毁灭性的打击了阿根廷足球战术和体制改革的成果，不知居于什么利益用心。
agtpolo 发表于 2012-7-23 12:21

02年不奇怪，大热必死。06年对德国估计注码基本均衡，赌博公司就是赚个差价，因为只要打到加时，欧赔和亚盘下注结果已经确定，意味着大部分投注已经有了结果，这种情况下最后谁晋级，对于机构来说并不十分重要。当然，事先的分组、走线还是十分重要的，比如02巴西那条线，半决赛碰土耳其这种非传统强队，实在是多年不见的好线。而06阿根廷如果最终夺冠，要连碰德国、意大利、法国（或巴西），这条线谁来都没戏。

作者: 足联总统 时间: 2012-7-23 12:43
世界杯如果是真球,那确定要到结束才能知道结果.

世界杯是假球,

假球可以预先判断,只要把握了原则,结果就清晰.

也分具体情况,有复杂,有简单.

而巴西世界杯正好是线索最分明的一次

目前判断巴西世界杯

从假球论来看,不是很早,这是由巴西世界杯的天然简单性决定的.

不多说

只有全球性战争出现才能阻击巴西取得2014世界杯.

作者: mcruz11 时间: 2012-7-23 13:06
假球没有预先设定的，正如庄家也无法完全准确设定自己想要的股价一样，一切只是顺势而为罢了。

作者: hxchn 时间: 2012-7-23 13:51
那还举办啥子世界杯嘛，直接把奖杯颁给巴西，大家准备2018去俄罗斯。

作者: 足联总统 时间: 2012-7-23 14:02

那还举办啥子世界杯嘛，直接把奖杯颁给巴西，大家准备2018去俄罗斯。
hxchn 发表于 2012-7-23 13:51

举办是要的

大众还是主体相信世界杯是真的

巴西取杯也完全可以用真的去解释,也就是用世界杯的表象去解释

巴西技术一流足球王国,传统文化,主场优势等等

大众就在这些常谈中持续被足联统治着.

作者: 美兮 时间: 2012-7-23 15:07

欧洲杯前真正大热是一路砍瓜切菜的德国，而且小组赛后更加证实了这一点，西班牙表现并非很令人信服，无锋阵饱受质疑，三场小组赛两场输盘。德国小组赛则三个盘全胜，此时造势行动已经结束。德国在击败希腊后势头达 ...
mcruz11 发表于 2012-7-23 12:05

正常情况下，决赛中即便意大利失利，也只会给“西班牙表现并非很令人信服”提供另一个注脚。但意大利自作孽，不可活，信心突然爆棚，还真以为巴洛特利成神了，真以为他无坚不摧了。

作者: 足联总统 时间: 2012-7-23 15:11
本帖最后由足联总统于 2012-7-23 15:33 编辑

国际足联把历史上最好的02、06两届阿根廷国家队分到了死亡之组，客观上毁灭性的打击了阿根廷足球战术和体制改革的成果，不知居于什么利益用心。
agtpolo 发表于 2012-7-23 12:21

你看清楚我提炼的足联四项基本原则就可以去思考了----足球政治,商业利益,国家政治,赌博操作.

02与06 在足球政治这一最大原则上已经排除了阿根廷队

98巴西昏倒在欧洲时,就是02的开始.

巴西是足联02钦定的金杯得主

赌博根本动不了

赌博只能去动足联钦定之外的热门

阿根廷与法国足够赌博吃

也正好可以给足联的钦定球队清路.

韩国进四强,分明是国家政治介入导致的

以韩国傻冒的疯狂,其实是想要金杯的

但足球政治为大,决不允许足球小国取世界杯的.

所以韩国人到了四强也就歇了.

06世界杯很简单

一个最简单的欧洲意识锁定就足以摆平阿根廷.

这也是足球政治的结果.

14世界杯,线索过于清楚

不想谈

欧洲倒下的球队就是赌博的猎物

西班牙队能进8强就是胜利

足球政治原则上世界杯回归南美,无法更改.

实际由巴西人完成收割.

作者: colinfirth 时间: 2012-7-23 16:19

14年巴西拿不了冠军，立贴为证，现在南美第一是乌拉圭
午夜→蓝白发表于 2012-7-22 23:03

乌拉圭目前实力不可小觑，但是说道南美第一品牌，还是要排在巴阿之后的

作者: colinfirth 时间: 2012-7-23 16:30

欧洲杯很多人预测西班牙大热必死
yujiankk 发表于 2012-7-23 11:27

欧洲杯大热是德国队，板鸭赛前被人看好程度不如德国，小组赛首场被呆莉逼平后，一度落到了第三大热门，战法国和葡萄前夕也有人不看好的

倒是“必死”，符合实情

作者: colinfirth 时间: 2012-7-23 16:32
本帖最后由 colinfirth 于 2012-7-23 16:39 编辑

前面说“隐形之手”的四条，其实只有一条真正起作用，那就是注码流向。每届世界杯的注码比上届增加的程度，用几何级数来形容只是略显夸张而已。而且这些还都是台面上的注码数量（可统计的赌博公司受注），台面下的黑 ...
mcruz11 发表于 2012-7-23 09:25

巴西队作为东道主，这两种因素就足够了

看看韩日世界杯上韩国吧，都能打进四强。

巴西队06和10都栽在进四强前，实为遭遇克星，就像86一样，而90不能进8强确为倒霉透了。

作者: colinfirth 时间: 2012-7-23 16:35

90年具有偶然性，你能说阿根廷战胜意大利\战胜南斯拉夫是必然的嘛?不能，它只是一种偶然性。可以说，足球比赛具有偶然性，但足球的发展是必然性的，总不能把阿根廷足球的发展寄托在足球比赛的偶然性上吧？换句话说， ...
agtpolo 发表于 2012-7-22 22:29

偶然中孕育必然，否则为啥是破车阿根廷淘汰了东道主呆莉？

在点球战中淘汰呆莉者，后来还有98法国队

作者: colinfirth 时间: 2012-7-23 16:45

你看清楚我提炼的足联四项基本原则就可以去思考了----足球政治,商业利益,国家政治,赌博操作.

02与06 在足球政治这一最大原则上已经排除了阿根廷队

98巴西昏倒在欧洲时,就是02的开始.

巴西是足联02钦定的金杯得 ...
足联总统发表于 2012-7-23 15:11

偶关心的是，能有几支南美队进四强？换言之，欧洲杯进四强者能够不多于2支吗？

作者: 足联总统 时间: 2012-7-23 17:10
52# colinfirth

这个都不是重点,具体化的东西看参赛队出来再论

重点是金杯

用足联四项基本原则去看世界杯,是一个完美立体工程

足联四大原则互为打通,同时又与足球踢这个层面进行混合

人类的政治智慧的产物.

2014世界杯,欧洲的一线豪门肯定要倒掉一批.

为了完成南美的主旋律.

作者: memes 时间: 2012-7-23 17:17
53# 足联总统

南美的主旋律

希望阿根廷也有所作为吧

作者: memes 时间: 2012-7-23 17:29
谁能提供90世界杯淘汰赛巴阿大战视频等资料呢？尤其是巴西队的

看看成绩最差之一的一届巴西队当时实力、影响力和呼声等情况如何？

作者: 若桑舞语 时间: 2012-7-23 17:35

谁能提供90世界杯淘汰赛巴阿大战视频等资料呢？尤其是巴西队的

看看成绩最差之一的一届巴西队当时实力、影响力和呼声等情况如何？
memes 发表于 2012-7-23 17:29

那场比赛并不像很多人说得那么一边倒。
阿根廷也有至少三次破门良机，上半场卡尼还有一次反越位有误判嫌疑；
巴西的破门机会只比阿根廷稍多。
赛后贝利也批评巴西打得不好。

作者: memes 时间: 2012-7-23 19:17

那场比赛并不像很多人说得那么一边倒。
阿根廷也有至少三次破门良机，上半场卡尼还有一次反越位有误判嫌疑；
巴西的破门机会只比阿根廷稍多。
赛后贝利也批评巴西打得不好。 ...
若桑舞语发表于 2012-7-23 17:35

不是说巴西队28次打门2次中柱吗

作者: memes 时间: 2012-7-23 20:18

正常情况下，决赛中即便意大利失利，也只会给“西班牙表现并非很令人信服”提供另一个注脚。但意大利自作孽，不可活，信心突然爆棚，还真以为巴洛特利成神了，真以为他无坚不摧了。 ...
美兮发表于 2012-7-23 15:07

巴神还只是个没当过三好学生的孩子，呵呵

作者: 镜中的安娜 时间: 2012-7-23 20:57

那场比赛并不像很多人说得那么一边倒。
阿根廷也有至少三次破门良机，上半场卡尼还有一次反越位有误判嫌疑；
巴西的破门机会只比阿根廷稍多。
赛后贝利也批评巴西打得不好。 ...
若桑舞语发表于 2012-7-23 17:35

除了最后十分钟，巴西全面压制阿根廷。三次打中门柱（邓加、布兰科、阿莱芒各一次）。瓦尔多表现出非常棒的个人技术，阿根廷很狼狈。感觉比意大利和联邦德国所承受的压力还大。老马都被压回禁区了。

90年的巴西配置非常完善，几乎每个位置都很强，连替补席都坐作罗马里奥、贝贝托等。可相比阿根廷，他们最缺乏的是灵魂和信念。

作者: pedro 时间: 2012-7-23 21:02

除了最后十分钟，巴西全面压制阿根廷。三次打中门柱（邓加、布兰科、阿莱芒各一次）。瓦尔多表现出非常棒的个人技术，阿根廷很狼狈。感觉比意大利和联邦德国所承受的压力还大。老马都被压回禁区了。

90年的巴西配置 ...
镜中的安娜发表于 2012-7-23 20:57

ls所讲很有用的，似乎帮俺回想起了当时cctv5解说员宋世雄所讲的耳音，当时所说巴西最大牌是谁？好像没有首发的，是不是？

作者: pedro 时间: 2012-7-23 21:09

内马尔在接受《世界体育报》采访时坚称梅西是世界最佳，将连续第四次赢得金球奖。

当被问及自己今年是否有望赢得金球奖，内马尔说：“我？不，金球奖是梅西的，他是世界最佳，没有人能像他一样。他将会再度赢得金球奖，他是最伟大的，每场比赛之后他都能获得一些东西。是的，是的，他将再次赢得金球奖，就是这样，我们都知道。”

作者: pedro 时间: 2012-7-23 21:11
本帖最后由 pedro 于 2012-7-24 14:51 编辑

前阿根廷主帅马拉多纳日前在接受阿根廷电视台的采访中谈到梅西和C罗，他发表评论说：“C罗永远都无法达到梅西的高度，因为C罗在临门一脚时很有爆发力，但是莱奥并不需要，因为他可以将球带进球门。”

“当梅西进球的时候，他会与全队庆祝。当C罗进球的时候，他就马上停下来摆个造型就好像在卖洗发水一样。这就是区别。”

最后，马拉多纳解释说：“人们会拿我和梅西比较十年，就像我和贝利之间那样，现在很多小孩都不认识这个黑人。”

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赋闲在家的老马，嘴还是闲不住

作者: pedro 时间: 2012-7-23 21:17
c罗，又有一个外号，三罗

介个太贴切了

一是符合大罗、小罗、小小罗叫法的自然排序

二是，将三票先生改称三罗，还是不错的，体现一种尊重，有木有？

作者: pedro 时间: 2012-7-23 21:21
梅西时代有一个值得关注现象，那就是媒体不断在制造寻找阿根廷以外的新梅西的噱头

这和后马拉多纳时代寻求新马拉多纳的期盼有所不同的

作者: memes 时间: 2012-7-23 21:45

马卡报网站金球奖投票预演

作者: 小鸟-卡尼 时间: 2012-7-23 21:56
感觉最有意思的还是阿根廷国内媒体（或者也可以包括很多本土球迷）：似乎到现在都不太确定这个非本土出品的梅球王真的就是自家人。

在国家队，若梅西表现好了，忘乎所以地捧；若梅西表现一般，忘乎所以地棒。
叫好或骂坏，感觉都有点疯。

作者: memes 时间: 2012-7-23 22:07
53# 足联总统

ls，说一说内马尔今年个人荣誉收成如何？

假如他帮助巴西国奥队夺得久违的奥运冠军，年底的先生评选可不可以进入前五甚或前三呢？

作者: 足联总统 时间: 2012-7-23 22:46
67# memes

对于什么每年的先生,我不了解.

梅西说他一场欧洲杯没看

我看了最后一场决赛的一部份,丑陋不堪的足球.

足球技术的精华还是在南美球员中

梅西更有效率,内马尔更富表演性.

作者: thewall 时间: 2012-7-23 23:02
本帖最后由 thewall 于 2012-7-23 23:09 编辑

从现在到1415赛季的三个赛季中，若果梅西平均每季还能为俱乐部打进50个进球，那么就说作为职业球员在满28岁前夕就能在顶级联赛中为俱乐部打进各项赛事的400球，这项纪录算不算史上第一呢？

作者: thewall 时间: 2012-7-23 23:51
截止上赛季结束，梅西创造的个人记录

Records

作者: 美兮 时间: 2012-7-24 10:44
梅西的俱乐部和国家队总进球数82也应该是一个记录！

作者: pedro 时间: 2012-7-24 14:51

梅西的俱乐部和国家队总进球数82也应该是一个记录！
美兮发表于 2012-7-24 10:44

呵呵，巴错

还有，巴萨一季8个帽子加上国家队2个帽子，10个帽子，也不错

作者: hxchn 时间: 2012-7-24 15:12
梅西最重要的个人目标，还是欧洲冠军联赛的总进球记录，目前由劳尔保持，好像是73球，梅西目前进了50多个了。
大力神杯是梅西职业生涯的最高目标，如果身体状态保持的好，还有2014和2018两次机会，不过这个确实很难。

作者: hxchn 时间: 2012-7-24 15:30

举办是要的

大众还是主体相信世界杯是真的

巴西取杯也完全可以用真的去解释,也就是用世界杯的表象去解释

巴西技术一流足球王国,传统文化,主场优势等等

大众就在这些常谈中持续被足联统治着. ...
足联总统发表于 2012-7-23 14:02

我部分相信你的判断，估计巴西最低限度也是4强，至于冠军，这个不敢100%保证，1990年和2006年的例子可以拿出来分析：
1990年，我记得开赛前意大利的赔率高达3.75，我至今没有在那届世界杯开赛前看到如此低的夺冠赔率，太恐怖，4点几都已经很高了，当时的意大利队从硬实力上来说确实是顶级强队，又有主场之利，本来国际足联是安排东道主进入决赛的，只可以老马率领国家队破坏了FIFA的安排，半决赛国家队在裁判方面吃亏巨大，但是居然就拖到点球大战淘汰意大利(当然也因此得罪了FIFA和意大利方面，后来老马和卡尼相继在意甲被禁赛，94世界杯老马第二次被禁赛，都是在打击报复)，可见如果人品足够逆天的话还是办得到的，不过后果也很严重。
2006年，德国算是强势东道主，又是FIFA历来重点保护和力挺的对象，但是06年的德国队实力上确实不够强横，半决赛拼尽全力还是在最后关头被意大利人搞定了，这说明东道主虽然超级强势，但也不是不可战胜的。
至于2014年的巴西，一方面要看巴西队的实力到了一个什么程度，只看目前的巴西队的话，无疑是不能服众的，另一方面，其实国家队如果按照现在的情况来分析的话，目标最现实仍然是突破4强，进入半决赛，夺冠我想还有些强人所难了，如果能在半决赛前避开巴西（也就是FIFA在抽签分半区时把南美双雄分开，决赛前不相遇，这点我觉得FIFA还是很有可能会安排的，毕竟2014是南美的世界杯，而且梅西又是FIFA的形象大使加摇钱树），那么国家队也可冲一冲决赛。

作者: 若桑舞语 时间: 2012-7-24 15:34

除了最后十分钟，巴西全面压制阿根廷。三次打中门柱（邓加、布兰科、阿莱芒各一次）。瓦尔多表现出非常棒的个人技术，阿根廷很狼狈。感觉比意大利和联邦德国所承受的压力还大。老马都被压回禁区了。

90年的巴西配置 ...
镜中的安娜发表于 2012-7-23 20:57

巴西队主要的绝对机会基本上都是上半场，而阿根廷上半场卡尼吉亚那次越位，个人感觉有误判嫌疑；而其实到下半场巴西已经势头减弱，整个下半场真正有危险的机会就是最后穆勒那次。
早在下半场开始不久的时候，马拉多纳就有一次突破被巴西后卫阻挡放倒，那个球如果巴西后卫不犯规，老马过去就是单刀。从上半场卡尼的反越位，到下半场不久老马被放倒这次，巴西人已经受到两次警告：后防有危险，可是最后还是栽倒。所以那场球巴西输得并不是运气。

赛后贝利对巴西的混乱提出了批评，其中举了邓加的例子，说邓加负责盯防马拉多纳，但是还不时上前参与进攻，甚至还头球攻门很荒唐；“相反，阿根廷人却井然有序”。

作者: yujiankk 时间: 2012-7-24 15:37

欧洲杯大热是德国队，板鸭赛前被人看好程度不如德国，小组赛首场被呆莉逼平后，一度落到了第三大热门，战法国和葡萄前夕也有人不看好的

倒是“必死”，符合实情 ...
colinfirth 发表于 2012-7-23 16:30

欧洲杯和世界杯双冠，预选赛一路畅通，西班牙无可否认是大热门，就算小组赛落到第二名出线，他依旧是大热门。
阿根廷在02年被封为大热，是因为南美预选赛打的太顺畅了。

作者: memes 时间: 2012-7-24 18:44

梅西最重要的个人目标，还是欧洲冠军联赛的总进球记录，目前由劳尔保持，好像是73球，梅西目前进了50多个了。
大力神杯是梅西职业生涯的最高目标，如果身体状态保持的好，还有2014和2018两次机会，不过这个确实很难 ...
hxchn 发表于 2012-7-24 15:12

梅西欧冠进球已达到51个，加上欧超杯1个，总共欧战进球达到52个

一般性预测，再有两个赛季，也就说2014巴西世界杯前夕，梅西就可追平甚或超越劳尔的欧冠总进球纪录

作者: memes 时间: 2012-7-24 18:46
加上世俱杯进球，梅西已经为巴萨打进国际赛事总进球56个！

作者: colinfirth 时间: 2012-7-24 18:59
本帖最后由 colinfirth 于 2012-7-24 19:01 编辑

欧洲杯和世界杯双冠，预选赛一路畅通，西班牙无可否认是大热门，就算小组赛落到第二名出线，他依旧是大热门。
阿根廷在02年被封为大热，是因为南美预选赛打的太顺畅了。 ...
yujiankk 发表于 2012-7-24 15:37

你大概没有看过赛前媒体对博斯克的23人大名单的严厉质疑吗？比赛中对博斯克无锋阵质疑和批评从未断过，对阵葡萄牙半决赛的前后，媒体和球迷质疑和批评更是达到最高点。。。

本身对板鸭卫冕是否成功的狐疑，直到决赛开打前就没停息过

作者: colinfirth 时间: 2012-7-24 18:59

巴萨新帅未上阵已知怎么踢梅西小法定巴萨新赛季打法

特约记者沈庆丰在今年5月25日的国王杯决赛之后，比拉诺瓦正式取代瓜迪奥拉成为巴塞罗那新任主帅。尽管以助教身份在梦三队中呆了四年，但台前幕后的责任和压力是完全不同的，比拉诺瓦能否顺利完成角色的转换？巴萨(微博)下赛季的成绩会如何？这都有待揭晓。

　　加泰罗尼亚媒体认为，比拉诺瓦能否取得成功，很大程度将取决于他对梅西的使用，而从目前的情况来看，比拉诺瓦将延续瓜迪奥拉对梅西的使用策略。比拉诺瓦对梅西充满了期待：“他对自己要求非常严格，对待体能训练十分认真，他希望要要求极高的赛季开始之前储备足够的能量。他在球队作用举足轻重。我希望他还能进那么多的球。当然，我们也不能对他要求再高，因为再高的话他要进100球才行了。我说过他能提高，而且也在提高，他右脚、头球都能进球，我感觉他越来越全面，包括阅读对方的防守方面水平也在提高。”

　　梅西也表示，教练的变动不会对球队有太大的影响。“比拉诺瓦对于我们来说太熟悉了，而且他跟随瓜迪奥拉征战四年完全学习到了瓜帅的技战术精髓，所以他取得成功并不是什么新鲜事儿。这两天他安排的训练和过去瓜迪奥拉在的时候一模一样，巴萨一切都和过去四年没什么变化，我们要做的就是相信比拉诺瓦，相信自己。”

　　在球队战术方面，比拉诺瓦是巴萨教练团队中的战术大师，无论是梦三初期的433还是本赛季的343，很大层面上都是比拉诺瓦作出的战术决定。比拉诺瓦更倾向于踢433，不过他也有可能为了给法布雷加斯主力位置而使用343，他曾是小法在拉玛西亚时的恩师。在球队阵容方面，比拉诺瓦认为，在凯塔出走、阿比达尔身边的情况下，俱乐部最好能引进一名既能踢后腰，又能踢中卫的球员，毕尔巴鄂竞技的哈维·马丁内斯非常符合巴萨的需要，不过巴萨最终无法引进这位巴斯克中卫，那也可以到二队寻找优秀苗子。从种种迹象来看，比拉诺瓦都将延续瓜迪奥拉的路线，这让巴萨可以避免因换帅而产生动荡。

作者: colinfirth 时间: 2012-7-24 19:00

巴萨新帅未上阵已知怎么踢梅西小法定巴萨新赛季打法

特约记者沈庆丰在今年5月25日的国王杯决赛之后，比拉诺瓦正式取代瓜迪奥拉成为巴塞罗那新任主帅。尽管以助教身份在梦三队中呆了四年，但台前幕后的责任和压力是完全不同的，比拉诺瓦能否顺利完成角色的转换？巴萨(微博)下赛季的成绩会如何？这都有待揭晓。

　　加泰罗尼亚媒体认为，比拉诺瓦能否取得成功，很大程度将取决于他对梅西的使用，而从目前的情况来看，比拉诺瓦将延续瓜迪奥拉对梅西的使用策略。比拉诺瓦对梅西充满了期待：“他对自己要求非常严格，对待体能训练十分认真，他希望要要求极高的赛季开始之前储备足够的能量。他在球队作用举足轻重。我希望他还能进那么多的球。当然，我们也不能对他要求再高，因为再高的话他要进100球才行了。我说过他能提高，而且也在提高，他右脚、头球都能进球，我感觉他越来越全面，包括阅读对方的防守方面水平也在提高。”

　　梅西也表示，教练的变动不会对球队有太大的影响。“比拉诺瓦对于我们来说太熟悉了，而且他跟随瓜迪奥拉征战四年完全学习到了瓜帅的技战术精髓，所以他取得成功并不是什么新鲜事儿。这两天他安排的训练和过去瓜迪奥拉在的时候一模一样，巴萨一切都和过去四年没什么变化，我们要做的就是相信比拉诺瓦，相信自己。”

　　在球队战术方面，比拉诺瓦是巴萨教练团队中的战术大师，无论是梦三初期的433还是本赛季的343，很大层面上都是比拉诺瓦作出的战术决定。比拉诺瓦更倾向于踢433，不过他也有可能为了给法布雷加斯主力位置而使用343，他曾是小法在拉玛西亚时的恩师。在球队阵容方面，比拉诺瓦认为，在凯塔出走、阿比达尔身边的情况下，俱乐部最好能引进一名既能踢后腰，又能踢中卫的球员，毕尔巴鄂竞技的哈维·马丁内斯非常符合巴萨的需要，不过巴萨最终无法引进这位巴斯克中卫，那也可以到二队寻找优秀苗子。从种种迹象来看，比拉诺瓦都将延续瓜迪奥拉的路线，这让巴萨可以避免因换帅而产生动荡。

作者: 镜中的安娜 时间: 2012-7-24 19:09
小白应该能够进前三，毕竟是欧洲杯最佳。自从04年那什么之后，欧洲国家杯最佳就被媒体无视了，08年的哈维，今年的小白。他们为人太低调了。特别是小白，10年之后已经宠辱不惊、八风不动了。

卡西凭什么金球奖？在联赛貌似C.罗出力最多，欧洲杯小白是全队最佳。至少总体表现是不如队友的，马德里媒体捧卡西真的是莫名其妙，是对三票没有信心吗？从这个角度说前三应该是梅西、小白、三票或者小白、梅西、C.罗，三票今年最具现实意义的突破是不要得三票了

作者: colinfirth 时间: 2012-7-24 19:22
梅西因伤无法出战汉堡，巴萨损失190万

巴萨前锋梅西因为在昨天的训练中受伤而无法随队一起来到汉堡参加友谊赛，对此汉堡方面表示非常“失望”。汉堡队的市场总监表示：“我们不知道该怎么来补偿我们的球迷”。

“我们对于梅西的缺席感到非常地失望。我们所有人从很早开始就一直在期盼着他和其他巴萨球员的到来。我们无法向观众交代，相信他们会非常失望的。但是我们承诺会找到其他办法来补偿我们的球迷。”

作者: 镜中的安娜 时间: 2012-7-24 19:36
梅西受伤？都多少年没的事了。真的假的

作者: memes 时间: 2012-7-25 07:30

梅西受伤？都多少年没的事了。真的假的
镜中的安娜发表于 2012-7-24 19:36

据说是在训练中小腿肌肉拉伤了，队医让休息

作者: 我吃小孩 时间: 2012-7-25 08:53
应该不会是大伤，大伤的话肯定马上就闹翻天了

作者: 上帝是我 时间: 2012-7-25 09:06
是不是放假时间太长，身体机能闹情绪了，貌似自出道以来，这是最长的假期

作者: colinfirth 时间: 2012-7-25 12:44

梅西受伤？都多少年没的事了。真的假的
镜中的安娜发表于 2012-7-24 19:36

今天看新浪报道说，是被队中菜鸟队友小将巴拉特所铲，小腿上有瘀伤

作者: colinfirth 时间: 2012-7-25 13:03
1213热身赛 - 巴萨2-1胜汉堡比诺瓦拉首战梅西因伤缺阵

http://player.youku.com/player.php/sid/XNDMxNDg1NjA4/v.swf

北京时间7月25日00:00(德国当地时间24日18:00)，2012/13赛季巴萨季前首场热身赛在英泰竞技场展开争夺，巴塞罗那客场2比1力克汉堡，阿尔维斯先拔头筹，阿尔斯兰一度扳平，小将德乌洛费乌的进球帮助巴萨取胜。

　　这是巴萨新帅比拉诺瓦的首场比赛，梅西因腿伤缺席首场同汉堡的热身赛，而欧洲杯参赛球员仍在休假未能归队。10名一线队球员和12名B队球员被征召，阿费莱、桑切斯和欧青赛中表现出色的德乌洛费乌组成三叉戟，马斯切拉诺领衔后防线。

　　巴萨第5分钟取得领先，桑切斯远点接角球回传，阿尔维斯禁区右侧18码处劲射破门。第11分钟，奥戈开出角球，曼西恩尼小禁区边缘外的头球攻门偏出后点。第16分钟，阿尔维斯突入禁区右侧被抢断，多斯-桑托斯远射高出。第17分钟，阿费莱传球，德乌洛费乌禁区右侧小角度劲射又被阿德勒用腿挡出。第19分钟，孙兴民禁区内接球回拉后12码处低射正入平托下怀。

　　汉堡第20分钟扳平比分，阿尔斯兰前场断球后斜传，贝里禁区右侧12码处劲射打中横梁弹回，阿尔斯兰10码处补射入网。第23分钟，阿费莱传球，桑切斯25码处低射被阿德勒没收。2分钟后，桑切斯赢得30码处任意球，阿尔维斯直接劲射稍稍高出横梁。第32分钟，桑切斯的进球因越位在先被判无效。第34分钟，多斯-桑托斯传球，桑切斯突入禁区右侧12码处劲射又被阿德勒用腿挡出。

　　巴萨第37分钟再度领先，阿尔维斯中场铲断阿尔斯兰，阿费莱禁区右侧的射门被阿德勒勉强扑出，德乌洛费乌小禁区左侧边缘补射入网，2-1。第40分钟，阿尔斯兰传球，延森的射门被挡出。奥戈开出角球，韦斯特曼小禁区边缘头球攻门正入平托下怀。第43分钟，谢尔布雷传球，韦斯特曼25码处劲射又被平托没收。随后阿尔维斯远射偏出。第44分钟，孙兴民传球，阿尔斯兰禁区内射门偏出。

　　下半场，比诺瓦拉仅留下塞尔吉-罗贝托和平托，其余9人全部被换。第47分钟，拜斯特25码处劲射被平托得到。第60分钟，贝希奇右路传中，鲁德内夫斯前点8码处头球攻门偏出近角。第64分钟，穆涅萨受伤，巴特拉重新回到场上。巴萨小将们尽力控制比赛，但机会寥寥。第73分钟，阿德勒出击解围失误，洛巴托禁区右侧射空门偏出。第80分钟，鲁德内夫斯接角球后头球攻门偏出。第87分钟，洛巴托禁区弧顶劲射被阿德勒托出横梁。

　　汉堡出场阵容(4-2-3-1)：15-阿德勒；6-奥戈，3-曼西恩尼(88',36-克里桑图斯)，5-布吕马(76',33-诺尔加德)，2-迪克迈尔(46',34-贝希奇)；25-谢尔布雷(64',斯坦曼恩)，4-韦斯特曼(46',22-萨拉)；7-扬森(46',11-伊利切维奇)，18-阿尔斯兰(60',13-特舍)，40-孙兴民(46',21-拜斯特)；16-贝里(46',鲁德内夫斯)

　　巴塞罗那出场阵容(4-3-3)：平托(71',奥耶尔)；阿尔维斯(46',巴利乌)，巴特拉(46',塞尔吉-戈麦斯)，马斯切拉诺(46',穆涅萨)(64',巴特拉)，阿德里亚诺(46',罗曼)；多斯-桑托斯(46',伊利耶)，埃斯皮诺萨(46',帕特里克)，塞尔吉-罗贝托；阿费莱(46',拉菲尼亚)，德乌洛费乌(46',洛巴托)，桑切斯(46',普拉纳斯)

作者: colinfirth 时间: 2012-7-25 13:10
老马节目中比较梅西C罗以及现场播放的老马梅西进球集锦

http://player.youku.com/player.php/sid/XNDMxMjIwMzU2/v.swf

作者: Penelope 时间: 2012-7-25 13:21
梅西因伤缺席Tito执教巴萨的首场比赛(西语)

http://player.youku.com/player.php/sid/XNDMxMzM0ODU2/v.swf

作者: Penelope 时间: 2012-7-25 13:24
梅西因伤缺席Tito执教巴萨的首场比赛(中文)

http://player.youku.com/player.php/sid/XNDMxMzAzNTY0/v.swf

周一训练梅西小腿受伤，无缘季前首战对阵汉堡
在周一的训练中，梅西不幸右小腿受伤。在随后的超声波检查中得知阿根廷人腿部肌肉有血肿，因此他将无法跟随蒂托·比拉诺瓦前往德国参加巴萨对阵汉堡的比赛。

作者: Penelope 时间: 2012-7-25 13:53
梅西参加7.23巴萨训练场景

http://player.youku.com/player.php/sid/XNDMxMTk5NjUy/v.swf

作者: 飞天 时间: 2012-7-25 15:21

巴西队主要的绝对机会基本上都是上半场，而阿根廷上半场卡尼吉亚那次越位，个人感觉有误判嫌疑；而其实到下半场巴西已经势头减弱，整个下半场真正有危险的机会就是最后穆勒那次。
早在下半场开始不久的时候，马拉 ...
若桑舞语发表于 2012-7-24 15:34

还是有真正看过那场球的球迷啊。上半场卡尼吉亚那次越位，明显确定是个误判，仔细去看一下，以当时那么粗糙的电视信号，也能看出来至少差一个身位。

由于资讯的不发达，现在球迷对这场比赛的印象，大多停留在央视多年的喋喋不休上，总认为当时阿根廷多么的被动和狼狈。有空还是去看看录像吧，这种比赛不难找。

作者: pedro 时间: 2012-7-25 18:42
94# 飞天

现在记忆，仅仅是来自当年半夜里在大学教室里看的直播，

电视是一同学从家里抱来得10寸黑白电视

作者: pedro 时间: 2012-7-25 19:26
科比：要当面告诉梅西我爱他，意甲曾是世界最佳

http://player.youku.com/player.php/sid/XNDMxMjAzNjY0/v.swf

如今的科比，正随美国队在西班牙进行集训备战。在接受《每日体育报》采访时，科比明确表达了他对梅西的喜爱。如今意甲人才凋零的现状也让科比相当无奈，小飞侠回忆起了意甲昔日的黄金时代。
“我想要再次见到梅西，并且告诉他我爱他。”科比用英语和西班牙语掺杂的“怪异语言”说道，“梅西将会成为史上最佳球员，他已经做好了准备。”

科比儿时曾在意大利生活过，他也因为这段经历而成为了足球迷。意甲如今人才凋零的现状，让科比不胜感慨：“马拉多纳非常伟大，他让意甲联赛成为了世界最佳。当时意甲还有范巴斯滕、古力特、里杰卡尔德、巴乔、马尔蒂尼，意甲曾经是世界最佳。”

美国队将在当地时间本周二与西班牙男篮进行一场热身赛，科比谈到了对手：“西班牙球员有着伟大的天赋，我们都知道大加索尔能做到什么。

小加索尔改变了西班牙队，他比08年更出色，他能让西班牙队达到另一个层次。除了大加索尔之外，我最喜欢西班牙的纳瓦罗，他从来都敢于投关键球。”

作者: pedro 时间: 2012-7-25 19:39
梅西缺阵友谊赛令汉堡球迷倍感失望

http://player.youku.com/player.php/sid/XNDMxNjc1NDky/v.swf

由于梅西在最后时刻因伤缺席季前赛，巴萨主教练向德国球迷道歉：“我向那些买票观看比赛的球迷表示抱歉。梅西总是渴望参加比赛，但是很遗憾这次不能参赛。”

对于梅西而言，本周二上午非常繁忙，他没有随队前往德国参加首场季前赛。蒂托-比拉诺瓦向那些买票观看梅西比赛的球迷道歉：“我向那些买票观看比赛的球迷表示抱歉，梅西在最后一分钟受伤。早上7点，他起床后感到不舒服，他给球队打了电话，随后他立即来到诺坎普接受检查，队医证实梅西出现了一个小伤。如果他参加比赛，他将面临伤势加重的危险。”

比拉诺瓦补充说：“梅西是一个足球运动员，他总是渴望参加比赛，在他开始备战季前赛时就向人们展示了这一点。当他得知今天不能参赛时，他在第一时间发出了感叹。值得期待的是他将在本周六达到出场条件。”

作者: pedro 时间: 2012-7-25 19:45
阿奎罗热身赛进球了
天使热身赛梅开二度
梅西热身赛却有小伤缺席，出师不利

作者: pedro 时间: 2012-7-25 19:52

梅西是一个足球运动员，他总是渴望参加比赛，在他开始备战季前赛时就向人们展示了这一点。当他得知今天不能参赛时，他在第一时间发出了感叹。值得期待的是他将在本周六达到出场条件。

比拉诺瓦补充说

作者: 镜中的安娜 时间: 2012-7-25 20:31

巴西队主要的绝对机会基本上都是上半场，而阿根廷上半场卡尼吉亚那次越位，个人感觉有误判嫌疑；而其实到下半场巴西已经势头减弱，整个下半场真正有危险的机会就是最后穆勒那次。
早在下半场开始不久的时候，马拉 ...
若桑舞语发表于 2012-7-24 15:34

90年的越位规则和现在是不一样的，如果是平行就算越位。但卡尼那次是难说。90年的阿根廷把以后20年的运气都耗光了。

其实阿根廷替补席也有很多好手，比如巴尔博、森西尼。法布里等（雷东多自绝国家队）。但太稚嫩太怯场了，巴尔博就不多说了，森西尼后来成长为意甲联赛可以和巴雷西相提并论的人物（张嘿嘿说的）。法布里年少成名，在巅峰期已过闯荡法甲居然非常成功，可见功力不凡。

欢迎光临阿根廷风暴 (http://112.124.10.157/)