阿根廷风暴

标题: 看美洲杯，思考中国足球 [打印本页]

作者: 苏沪烟雨 时间: 2011-7-5 23:35
标题: 看美洲杯，思考中国足球
中国足球，国家队亚洲二流，国奥队亚洲三流，这是不争的事实。但毕竟大家都是炎黄子孙，都想看到国足能争光。美洲杯的水平，至少比亚洲杯整体高出两个档次。日韩澳等顶级球队的水平拿到美洲杯，也不过二流偏下。看这样高水平的赛事，难免会想到中国足球？我们该学习哪国呢？我们没有巴西和我阿的足球底蕴，没有哥伦比亚乌拉圭的技术+身体，也没有智利和墨西哥的诡异和灵秀。而中国球员的身体素质最接近南美的欧洲队——巴拉圭，应该还要略强于首战逼平我阿的玻利维亚。所以，国足不妨学学巴玻二队的铁血防守，似乎更具实用性。诸位认为呢？

作者: 北极海 时间: 2011-7-6 09:36
苏兄的帖子应该说很有价值，这引出了一个困扰中国足球人很久的问题，究竟中国足球该学哪种风格？

我举一个日本的例子，80年代末期开始，日本足球全面提倡学巴西足球
不但派出大量少年到巴西留学，更在J联赛大量启用巴西籍主帅，数量更众的是巴西外援

但是我们发现，时至今日，日本足球早已跳出了所谓巴西桑巴风格的框框
国家队的整体技战术素养自2000年以来持续上升，目前就战术组织而言即使在欧洲都高于很多二流强队
学习巴西，应该说只是把日本足球引上了技术足球道路，日本人找到了自己对足球最核心的理解

所以我觉得关键还是要理解足球这项运动，以及这项运动的发展规律
这不是武侠中的江湖，各门各派有明显的分野，一阳指和降龙十八掌完全不具有任何共性
中国足球人一直以来喜欢把世界强队分门派，什么欧洲力量派、欧洲拉丁派
这种说法直到现在还能听到，我只能说中国足球真的路还很长

作者: 苏沪烟雨 时间: 2011-7-6 09:49

苏兄的帖子应该说很有价值，这引出了一个困扰中国足球人很久的问题，究竟中国足球该学哪种风格？

我举一个日本的例子，80年代末期开始，日本足球全面提倡学巴西足球
不但派出大量少年到巴西留学，更在J联赛大量启用 ...
北极海发表于 2011-7-6 09:36

日本足球的缺点是很明显的——身体对抗差，缺少真正的得分手，也就是锋线不行。
所以，日本足球目前也只能用出色的整体战术和组织来弥补这些不足。应该说效果不错，至少能和欧美二流球队抗衡了。

至于国足，用世界杯上的球队作参照物，我觉得不妨学学90~94年的比利时、94年的保加利亚和98~2002年的巴拉圭。

作者: 午时靡深蓝 时间: 2011-7-6 09:52
国足不是学谁的问题，而是如何自下而上打好基础的问题。这个问题现在交给习总了，不用费心了。

作者: 北极海 时间: 2011-7-6 09:57
习总现在难道亲自抓足球建设了？

我从来没听说过欧洲足球强国的主要政府领导人亲自抓足球的

作者: 午时靡深蓝 时间: 2011-7-6 10:00
习总不是指示王健林去搞了吗，习总不用亲力亲为，下面都懂的。

作者: 苏沪烟雨 时间: 2011-7-6 10:00
今年亚冠天津队不是小组出线了嘛？现在如何了？进8强了嘛？

作者: 午时靡深蓝 时间: 2011-7-6 10:03
被韩国人打成鼻子了，亚冠只有靠恒大了

作者: 苏沪烟雨 时间: 2011-7-6 10:10
想当年哥哥我上大学时，大连万达、上海申花和北京国安还能在亚冠（当时叫亚洲俱乐部杯）上进4强甚至决赛。现在呢，只能一声叹息。

作者: 北极海 时间: 2011-7-6 10:17

想当年哥哥我上大学时，大连万达、上海申花和北京国安还能在亚冠（当时叫亚洲俱乐部杯）上进4强甚至决赛。现在呢，只能一声叹息。
苏沪烟雨发表于 2011-7-6 10:10

别胡闹了，你上大学的时候北京国安哪有资格打亚冠啊

作者: 苏沪烟雨 时间: 2011-7-6 10:25
哦一激动说错了，不好意思。
最清楚地就记得当时有一届亚俱丁杯，阿拉申花对阵韩国城南一和，客场打平，主场徐指导信誓旦旦地要用抢逼围打败对方。结果主场0：1失败，但那时起码场面还不落下风。

作者: 北极海 时间: 2011-7-6 10:28

哦一激动说错了，不好意思。
最清楚地就记得当时有一届亚俱丁杯，阿拉申花对阵韩国城南一和，客场打平，主场徐指导信誓旦旦地要用抢逼围打败对方。结果主场0：1失败，但那时起码场面还不落下风。 ...
苏沪烟雨发表于 2011-7-6 10:25

那场0-1是在虹口，当时我就在现场，水平确实不如城南一和
个人能力其实大家差距不大，但整体素养就明显有差异了

作者: 午时靡深蓝 时间: 2011-7-6 10:30
职业化以来只有万达是外战真牛逼，申花和北京不值一提，山东就是国耻

作者: 北极海 时间: 2011-7-6 10:31
我一直不明白鲁能这个队一打亚冠为什么就如此搞笑，惨案不断

作者: 苏沪烟雨 时间: 2011-7-6 10:35
唉，鲁能确实蛮丢人的。
2：6输给一支日本球队，最近的就是05年2：7输给伊蒂哈德。
输给沙特伊蒂哈德的比赛录像我看过，下半场比分被反超后，基本就彻底跨掉了。

作者: 北极海 时间: 2011-7-6 10:37

唉，鲁能确实蛮丢人的。
2：6输给一支日本球队，最近的就是05年2：7输给伊蒂哈德。
输给沙特伊蒂哈德的比赛录像我看过，下半场比分被反超后，基本就彻底跨掉了。 ...
苏沪烟雨发表于 2011-7-6 10:35

所以大家都说：鲁能，无所不能

作者: 蒙哥 时间: 2011-7-6 10:41
惨案专业户看多了觉得挺可爱的，每次出征亚洲都有点期待新的惨案了。

作者: 苏沪烟雨 时间: 2011-7-6 11:00
国足患上恐日症的时间，个人感觉应该是2000年亚洲杯。

作者: danny1978 时间: 2011-7-6 14:45
中国足球是足球吗？不是！

作者: 北极海 时间: 2011-7-6 15:05

国足患上恐日症的时间，个人感觉应该是2000年亚洲杯。
苏沪烟雨发表于 2011-7-6 11:00

92年两次负于日本，96年被羞辱，其实早就被超越了

98年的2-0只是一个意外

作者: pedro 时间: 2011-7-6 15:09
习总要求的标题新闻在各大网络盛传着

作者: pedro 时间: 2011-7-6 15:13
喝不喝牛奶都能关系到民族身体素质，而作为第一大团体竞技性项目的足球比赛则反映的，就不仅是一个国家民族的身体素质了。这一次足球是要上升到国家战略了，当然是不是来真个的？

作者: 苏沪烟雨 时间: 2011-7-6 15:17
诸位还记得工体不败的传说嘛？
还记得这一传说是被哪支球队打破的嘛？

作者: 北极海 时间: 2011-7-6 15:59
这种工体不败也太假了，国家队打意甲或乌拉圭俱乐部这本身就没有任何硬铁成分

我只记得被即将参加欧锦赛的英格兰打得满地找牙

作者: 苏沪烟雨 时间: 2011-7-6 16:12

这种工体不败也太假了，国家队打意甲或乌拉圭俱乐部这本身就没有任何硬铁成分

我只记得被即将参加欧锦赛的英格兰打得满地找牙
北极海发表于 2011-7-6 15:59

工体不败于95年达到高峰。当时国家队的实力也处在顶峰，接连战胜乌拉圭佩纳罗尔和哥伦比亚二队（巴尔德拉马来了）。
96年年初北京队又胜了巴西格雷米奥，但到了5月，国家队先被拉齐奥2：1击败，随后0：3输给英格兰。不久，北京国安0：3负于那不勒斯，工体不败就此结束。

作者: 666666 时间: 2011-7-6 17:03
男足没真正强过，女足以前还和美国水平在伯仲之间，这些年都落到什么水平线上了啊。那啥玫瑰也唱不起来了。

作者: 苏沪烟雨 时间: 2011-7-6 17:13

男足没真正强过，女足以前还和美国水平在伯仲之间，这些年都落到什么水平线上了啊。那啥玫瑰也唱不起来了。
666666 发表于 2011-7-6 17:03

我们那时候，大学里还没上网呢。
旁边宿舍同事支根天线，搞个小彩电，哦哟，那就立刻成了微型足球转播间了。
96年欧洲杯，97年美洲杯，98年世界杯，间或欧冠以及国足的比赛，都是几十人凑一起看的。
好怀念那个时代。

作者: littlev19 时间: 2011-7-6 18:21
偶像在这里啊

作者: 红酥手 时间: 2011-7-6 19:24
中国首先不是要解决学什么的问题，而是要解决有人踢球的问题。

作者: 李柯梅 时间: 2011-7-8 07:32
楼主的逻辑是不是有点奇怪啊？
一开头讲的是日本足球怎么学巴西，后来直接下结论国足要学巴拉圭，前者是足球体系的问题，后者只是一只球队的问题，国足的水平怎么能脱离国内足球体系来讨论？

ps：工体不败只是首都人民井底之蛙般的，义和团式愚昧的一次缩影而已，和英格兰打了一场，当球都碰不到，洋人不流汗就轻松取胜时，一个光彩鲜艳的大泡沫就破裂了。破裂以后大家的感觉依然良好，没有任何反思，这也是很奇怪的事

作者: sanfeng 时间: 2011-7-11 19:07
诸位同仁分析得很有道理，
中国足球根子烂了，上至足协下至各俱乐部腐败急功近利假球黑哨改年龄以大打小。
请教练也是瞎摸乱撞，92年施拉普纳是典型08年杜伊由国奥入国足是典型，对好教练缺少耐心。
比如99国奥霍顿，其实很有水平的。
再说基础，因为成绩不好，拿教练开刀，陷入越来越差的恶性循环，踢球的人越来越少。
十年前的青少年注册球员是5万，日本是50万。现在的青少年注册球员是几千人，而日本多达68万。
感觉中国人不愿意将孩子放到足球这样一项高投入高风险的职业中，偶尔有的只是足球世家的孩子，他们靠的是信念。也有些暴发户的孩子进了体校，想踢出名，这样的人不可能出天才。
上个月国奥输给阿曼的两场，看了真是让人无语。其实去年东亚运上国奥的四场比赛都看了的，输给日本二队三个球，输给韩国二队也是三个球，这也可理解，毕竟人家强。但是和吉尔吉斯坦打，居然落后到八十多分钟后才扳平，那时我就开始不再为国奥队做梦了。
中国球员不仅有技术上的问题，更多的还是意志力的问题，落后了就乱了套，心理素质太差。这是和日本韩国的最大差距，不可否认，是计划生育政策下的独生子女的通病。在多子女家庭长大的孩子，意志力要强得多，吃苦耐劳。有鉴于此，二十年内，中国足球没戏！
只有以后老龄化以后，人口渐少，让普通家庭可以生两个孩子时，中国足球才有希望！

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